Stiamo notando un notevole aumento di account italiani filorussi
Fediverso - social federati indipendenti
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Ma io sono d'accordissimo con te, Elena. Non mi riferivo a te infatti.
Sei stata inclusa nella mia risposta perché eri nel toot a cui ho risposto, ma stavo rispondendo nello specifico a @thermophilus
Hai fatto bene comunque a ribadire il tuo punto di vista.
@simonperry @thermophilus @fediverso @elettrona@mastodon.uno @amministratore Simone - un qui pro quo puramente estetico, perché dopo l'affermazione sulla libertà, c'era il mio handle. Io personalmente non l'ho pensato perché bene o male sappiamo reciprocamente entrambi come la pensiamo. Non sono io ad averti equivocato ma avrebbero potuto farlo gli altri.
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@devil inoltre va analizzato il contesto geopolitico: l'espansione della NATO nell'Est Europa, le dichiarazioni di Biden (dicembre 2021) che favoriva l'ingresso dell'Ucraina nella NATO, la guerra civile nel Donbass e la connivenza criminale con le brigate neonaziste.
Le posizioni da censura preventiva tanto care a Calenda, Picierno & Co. non dovrebbero appartenere a realtà come Mastodon, che semmai rappresentano un baluardo contro una degenerazione autoritaria della società italiana ed europea.
@Simone98RC @devil Tengo a precisare che si tratta di bot ben organizzati, spesso collegati a canali Telegram e progettati per amplificarsi a vicenda.
Ovviamente non ci riferiamo ad account storici o riconoscibili come il tuo, ma ai profili nuovi — anche 2 o 3 al giorno — creati con l’unico scopo di glorificare la Russia e ridicolizzare l’Ucraina.È un fenomeno che è sempre esistito, ma nelle ultime settimane è diventato molto più invasivo, coordinato e subdolo.
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@Simone98RC @devil
Un "convenzionale scontro tra due eserciti" che la Russia ha iniziato e "siamo d'accordo che sia da condannare".
Quindi profili che sostengano che la ragione sia dalla parte della Russia si possono definire "propaganda filorussa" e da condannare, oppure no?I vertici russi sono stati incriminati per crimini contro l'umanità. Sono da condannare come il genocidio a Gaza o voglliamo metterci a fare "graduatorie del male"?
@Eh__tweet sono argomentazioni che si possano affrontare senza censura preventiva e altre derive illiberali spesso figlie di doppi standard (non vedo la stessa preoccupazione per i sostenitori di Israele, né tantomeno un apparato sanzionatorio).
Non vi rendete conto - e mi riferisco anche ad @amministratore e @fediverso - che questa nuova censura selettiva basata su criteri relativi "imposti" dalla classe dirigente sono l'anticamera a una nuova forma di dittatura.
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@simonperry sì, la Russia ha avuto ragione a manifestare preoccupazioni sul rischio che l'Ucraina entrasse nella NATO, con cui de facto collabora dal governo Poroshenko a seguire ospitando anche esercitazioni nelle basi militari.
E la questione Donbass nasce in chiave anti-russa, colpisce la lingua e la cultura delle popolazioni russofone, ha visto l'attivo coinvolgimento di brigate neonaziste come per l'incendio a Odessa.
E ricordo che la brigata Azov è parte dell'esercito regolare ucraino.@Simone98RC mi fermo qui per rispetto dei miei polpastrelli.
Ma sappi che da quanto scrivi è evidente che la propaganda su di te ha fatto molta presa.
Buone cose.
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@Simone98RC @devil Tengo a precisare che si tratta di bot ben organizzati, spesso collegati a canali Telegram e progettati per amplificarsi a vicenda.
Ovviamente non ci riferiamo ad account storici o riconoscibili come il tuo, ma ai profili nuovi — anche 2 o 3 al giorno — creati con l’unico scopo di glorificare la Russia e ridicolizzare l’Ucraina.È un fenomeno che è sempre esistito, ma nelle ultime settimane è diventato molto più invasivo, coordinato e subdolo.
@amministratore @Simone98RC @devil tipo simone alecci...è pieno...bannare senza pietà
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@Simone98RC mi fermo qui per rispetto dei miei polpastrelli.
Ma sappi che da quanto scrivi è evidente che la propaganda su di te ha fatto molta presa.
Buone cose.
@simonperry troll filo putin travestiti ma qui è pieno
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@simonperry troll filo putin travestiti ma qui è pieno
@Otttoz ahimè sì. Amen, già lo sapevamo.
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Vedrai che qualcuno si palesa. Anzi, a ben vedere...
@simonperry @thermophilus @elettrona @fediverso Tengo a precisare che si tratta di bot ben organizzati, spesso collegati a canali Telegram e progettati per amplificarsi a vicenda.
Ovviamente non ci riferiamo ad account storici o riconoscibili, ma ai profili nuovi, anche 2 o 3 al giorno, creati con l’unico scopo di glorificare la Russia e ridicolizzare l’Ucraina.È un fenomeno che è sempre esistito, ma nelle ultime settimane è diventato molto più invasivo, coordinato e subdolo.
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@simonperry @thermophilus @elettrona @fediverso Tengo a precisare che si tratta di bot ben organizzati, spesso collegati a canali Telegram e progettati per amplificarsi a vicenda.
Ovviamente non ci riferiamo ad account storici o riconoscibili, ma ai profili nuovi, anche 2 o 3 al giorno, creati con l’unico scopo di glorificare la Russia e ridicolizzare l’Ucraina.È un fenomeno che è sempre esistito, ma nelle ultime settimane è diventato molto più invasivo, coordinato e subdolo.
Succede da anni nei social tradizionali; addirittura molte persone vengono pagate per agire così. Non lo dico certo io ma ricerche serie.
Era inevitabile che arrivassero anche qui.
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@simonperry @thermophilus @elettrona @fediverso Tengo a precisare che si tratta di bot ben organizzati, spesso collegati a canali Telegram e progettati per amplificarsi a vicenda.
Ovviamente non ci riferiamo ad account storici o riconoscibili, ma ai profili nuovi, anche 2 o 3 al giorno, creati con l’unico scopo di glorificare la Russia e ridicolizzare l’Ucraina.È un fenomeno che è sempre esistito, ma nelle ultime settimane è diventato molto più invasivo, coordinato e subdolo.
@amministratore @fediverso @simonperry @thermophilus @elettrona@mastodon.uno I bot, sì - le piattaforme federate sono vulnerabilissime ai bot
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@Simone98RC @devil Tengo a precisare che si tratta di bot ben organizzati, spesso collegati a canali Telegram e progettati per amplificarsi a vicenda.
Ovviamente non ci riferiamo ad account storici o riconoscibili come il tuo, ma ai profili nuovi — anche 2 o 3 al giorno — creati con l’unico scopo di glorificare la Russia e ridicolizzare l’Ucraina.È un fenomeno che è sempre esistito, ma nelle ultime settimane è diventato molto più invasivo, coordinato e subdolo.
@amministratore allora serve chiarire: il problema riguarda i bot.
La "propaganda russa" è una posizione politica, e l'unica discriminante dovrebbe essere quanto già sancito dalla vostra policy (es. posizioni omofobe, deumanizzare le vittime della guerra, fare disinformazione oggettivamente dimostrabile ecc.).Adeguarsi alla neolingua della classe dirigente, soprattutto dell'estremo centro liberale, significa agevolare una deriva autoritaria che sta già minacciando la nostra libertà d'opinione.
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@amministratore @Simone98RC @devil tipo simone alecci...è pieno...bannare senza pietà
@Otttoz capisco, sei un conclamato troll.
E se iniziassero da te? -
@devil la tua lettura sulla Russia, perdonami la schiettezza, è superficiale e subalterna alla narrazione mainstream euroatlantista.
La Russia invade un Paese sovrano e siamo d'accordo sia illegale e da condannare, ma provare lo sterminio di un popolo è ben altra cosa.
La guerra Russia-Ucraina è un convenzionale scontro tra due eserciti.
L'equiparazione allo sterminio dei palestinesi è completamente fuori luogo.
Lo "sterminio degli europei", neanche in un film di fantascienza.@Simone98RC
Ma quale scontro di eserciti?
Che la Russia bombarda ogni giorno obiettivi civili, con lo scopo di fare più morti possibile e spezzare la resistenza di un popolo. Rapisce i bambini ucraini per portarli in campi di rieducazione. Invita i soldati allo stupro delle donne ucraine.
Perché cercate sempre di giustificare la Russia? Io non lo capisco.
@devil -
@Simone98RC mi fermo qui per rispetto dei miei polpastrelli.
Ma sappi che da quanto scrivi è evidente che la propaganda su di te ha fatto molta presa.
Buone cose.
@simonperry classica risposta da suprematismo neoliberale: esauriti gli argomenti passi alle accuse generiche, facili da sostenere in un contesto che semmai ha subito propaganda atlantista e neocon (da "guardiani del mondo libero").
Se vuoi ribattere lo fai sulla base di argomenti, altrimenti meglio fermarsi o ammettere di non conoscere l'argomento.
PS oltre a consigliare una visita agli archivi 2014-15 di giornali come Repubblica (oggi antirussi), sblocco un ricordo: https://www.quirinale.it/elementi/1266
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@Otttoz ahimè sì. Amen, già lo sapevamo.
@simonperry @Otttoz ve la cantate e ve la suonate.
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@Simone98RC
Ma quale scontro di eserciti?
Che la Russia bombarda ogni giorno obiettivi civili, con lo scopo di fare più morti possibile e spezzare la resistenza di un popolo. Rapisce i bambini ucraini per portarli in campi di rieducazione. Invita i soldati allo stupro delle donne ucraine.
Perché cercate sempre di giustificare la Russia? Io non lo capisco.
@devil@francina1909 "con lo scopo di fare più morti possibile" non è sostenuto neppure dalle fonti di stampa tradizionali: ogni attacco porta con sé qualche vittima o esclusivamente feriti, mentre a Gaza sono stati uccisi fino a 200 civili in una sola giornata.
"Invita i soldati allo stupro delle donne ucraine" è un'accusa gravissima e anche qui, dove stanno le fonti?
L'unica informazione plausibile, al momento oggetto di un'accusa formale della CPI, è il trasferimento forzato dei bambini ucraini. -
@amministratore allora serve chiarire: il problema riguarda i bot.
La "propaganda russa" è una posizione politica, e l'unica discriminante dovrebbe essere quanto già sancito dalla vostra policy (es. posizioni omofobe, deumanizzare le vittime della guerra, fare disinformazione oggettivamente dimostrabile ecc.).Adeguarsi alla neolingua della classe dirigente, soprattutto dell'estremo centro liberale, significa agevolare una deriva autoritaria che sta già minacciando la nostra libertà d'opinione.
@Simone98RC Abbiamo aggiunto il termine “bot” nel primo messaggio, perché si tratta di account prodotti in serie, creati e gestiti in modo automatico oppure coordinati attraverso canali Telegram e reti organizzate.
Non stiamo parlando degli account storici o degli utenti reali: il problema riguarda nuovi profili che compaiono a ritmo costante e che amplificano propaganda in modo artificiale e coordinato.
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@francina1909 "con lo scopo di fare più morti possibile" non è sostenuto neppure dalle fonti di stampa tradizionali: ogni attacco porta con sé qualche vittima o esclusivamente feriti, mentre a Gaza sono stati uccisi fino a 200 civili in una sola giornata.
"Invita i soldati allo stupro delle donne ucraine" è un'accusa gravissima e anche qui, dove stanno le fonti?
L'unica informazione plausibile, al momento oggetto di un'accusa formale della CPI, è il trasferimento forzato dei bambini ucraini.@Simone98RC se colpisci palazzi e obiettivi civili lo fai per fare morti. Non è difficile da capire.
Cmq guarda con chi difende la Russia non voglio nemmeno perdere tempo a parlare. Tanto per voi se il cattivo non è Istaele allora le vittime non contano -
@Eh__tweet sono argomentazioni che si possano affrontare senza censura preventiva e altre derive illiberali spesso figlie di doppi standard (non vedo la stessa preoccupazione per i sostenitori di Israele, né tantomeno un apparato sanzionatorio).
Non vi rendete conto - e mi riferisco anche ad @amministratore e @fediverso - che questa nuova censura selettiva basata su criteri relativi "imposti" dalla classe dirigente sono l'anticamera a una nuova forma di dittatura.
@Simone98RC @amministratore @fediverso
Ho l'impressione che non stiamo parlando degli stessi profili. Quelli che ho in mente io sono dei bot che postano automaticamente gli stessi messaggi, trasversalmente a istanze diverse. Non ci sono "argomentazioni da affrontare", non interloquiscono proprio. Lo spam e i bot sono già contro le regole dell'istanza.A questo punto sarei interessato a capire a quali "criteri relativi" ti riferisci e a quale censura.
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@Simone98RC Abbiamo aggiunto il termine “bot” nel primo messaggio, perché si tratta di account prodotti in serie, creati e gestiti in modo automatico oppure coordinati attraverso canali Telegram e reti organizzate.
Non stiamo parlando degli account storici o degli utenti reali: il problema riguarda nuovi profili che compaiono a ritmo costante e che amplificano propaganda in modo artificiale e coordinato.
@amministratore apprezzo il tentativo, ma continuate ad essere fraintendibili.
Promuovere un'opinione politica è contemplato dalla vostra stessa policy senza alcun limite ideologico oltre propaganda nazifascista, razzismo e discriminazioni.Se ci sono aspetti problematici di questa e altre "propagande", rientreranno nelle suddette definizioni.
Continuo a non comprendere la necessità di entrare nel merito, certamente avete polarizzato parte della comunità a giudicare dai commenti.
Gli ultimi otto messaggi ricevuti dalla Federazione
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@Steutt @fediverso esattamente quello che diciamo noi, si è liberi di pagare propria istanza personale se non si è inclini a partecipare a una comunitaria.
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(SEGUE)
@Simone98RC perché qui la questione non è quello che pensi tu della guerra di invasione che la Russia sta facendo contro l'Ucraina, ma il fatto che tu stia mettendo in dubbio la correttezza delle nostre scelte di moderazione, perché secondo te non bisogna arginare una botnet propagandistica e che dobbiamo accettare la propaganda finanziata da uno stato ostile e fascista come la Russia.
(FINE)
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(SEGUE)
@Simone98RC sei uno studente di scienze politiche e dovresti avere gli strumenti culturali che ti consentono di comprendere molto bene il quadro della situazione.
Ti chiedo la cortesia di confrontarti con uno dei tuoi docenti, anche quelli più comprensivi verso la Russia, per sottoporgli il problema in questione. Facci sapere cosa ne pensa!Ma se tu ritieni che noi amministratori non siamo in grado di fare il nostro lavoro, forse dovresti cambiare istanza.
(SEGUE)
@francina1909
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(SEGUE) @Simone98RC è off topic perché il post iniziale ha semplicemente affrontato il problema dei bot russi che sono parte della guerra ibrida che la Russia sta conducendo contro i paesi europei.
Noi amministratori stiamo eliminando questi bot e chiediamo anche a te di segnalarceli. Li eliminiamo perché sono bot, perché li riconosciamo e abbiamo spiegato il motivo per cui lo facciamo.
(SEGUE)
@francina1909
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@Simone98RC una premessa: i crimini di guerra russi e i bombardamenti indiscriminati sui CIVILI di Kiev e delle altre città CHE NON SONO SUL FRONTE e l'uso di bombe PLANANTI che distruggono più palazzi alla volta sulle città del fronte, non possono ovviamente essere paragonati allo sterminio abnorme praticato a Gaza. Ma usare lo sterminio dei Gazawi per dire che quelli russi non sono crimini è semplicemente abietto.
Premesso questo, quello che dici è off topic(SEGUE)
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@filippodb@mastodon.uno @devol @fediverso @filippodb@forgejo.it grazie, te li ho scritti in chat su Matrix
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@andreabongini @devol @fediverso @filippodb@forgejo.it certo! Mandami pure il tuo username e email e ti invierò la password temporanea per accedere :)
