Stiamo notando un notevole aumento di account italiani filorussi
Fediverso - social federati indipendenti
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@devil la tua lettura sulla Russia, perdonami la schiettezza, è superficiale e subalterna alla narrazione mainstream euroatlantista.
La Russia invade un Paese sovrano e siamo d'accordo sia illegale e da condannare, ma provare lo sterminio di un popolo è ben altra cosa.
La guerra Russia-Ucraina è un convenzionale scontro tra due eserciti.
L'equiparazione allo sterminio dei palestinesi è completamente fuori luogo.
Lo "sterminio degli europei", neanche in un film di fantascienza.@Simone98RC
Ma quale scontro di eserciti?
Che la Russia bombarda ogni giorno obiettivi civili, con lo scopo di fare più morti possibile e spezzare la resistenza di un popolo. Rapisce i bambini ucraini per portarli in campi di rieducazione. Invita i soldati allo stupro delle donne ucraine.
Perché cercate sempre di giustificare la Russia? Io non lo capisco.
@devil -
@Simone98RC mi fermo qui per rispetto dei miei polpastrelli.
Ma sappi che da quanto scrivi è evidente che la propaganda su di te ha fatto molta presa.
Buone cose.
@simonperry classica risposta da suprematismo neoliberale: esauriti gli argomenti passi alle accuse generiche, facili da sostenere in un contesto che semmai ha subito propaganda atlantista e neocon (da "guardiani del mondo libero").
Se vuoi ribattere lo fai sulla base di argomenti, altrimenti meglio fermarsi o ammettere di non conoscere l'argomento.
PS oltre a consigliare una visita agli archivi 2014-15 di giornali come Repubblica (oggi antirussi), sblocco un ricordo: https://www.quirinale.it/elementi/1266
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@Otttoz ahimè sì. Amen, già lo sapevamo.
@simonperry @Otttoz ve la cantate e ve la suonate.
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@Simone98RC
Ma quale scontro di eserciti?
Che la Russia bombarda ogni giorno obiettivi civili, con lo scopo di fare più morti possibile e spezzare la resistenza di un popolo. Rapisce i bambini ucraini per portarli in campi di rieducazione. Invita i soldati allo stupro delle donne ucraine.
Perché cercate sempre di giustificare la Russia? Io non lo capisco.
@devil@francina1909 "con lo scopo di fare più morti possibile" non è sostenuto neppure dalle fonti di stampa tradizionali: ogni attacco porta con sé qualche vittima o esclusivamente feriti, mentre a Gaza sono stati uccisi fino a 200 civili in una sola giornata.
"Invita i soldati allo stupro delle donne ucraine" è un'accusa gravissima e anche qui, dove stanno le fonti?
L'unica informazione plausibile, al momento oggetto di un'accusa formale della CPI, è il trasferimento forzato dei bambini ucraini. -
@amministratore allora serve chiarire: il problema riguarda i bot.
La "propaganda russa" è una posizione politica, e l'unica discriminante dovrebbe essere quanto già sancito dalla vostra policy (es. posizioni omofobe, deumanizzare le vittime della guerra, fare disinformazione oggettivamente dimostrabile ecc.).Adeguarsi alla neolingua della classe dirigente, soprattutto dell'estremo centro liberale, significa agevolare una deriva autoritaria che sta già minacciando la nostra libertà d'opinione.
@Simone98RC Abbiamo aggiunto il termine “bot” nel primo messaggio, perché si tratta di account prodotti in serie, creati e gestiti in modo automatico oppure coordinati attraverso canali Telegram e reti organizzate.
Non stiamo parlando degli account storici o degli utenti reali: il problema riguarda nuovi profili che compaiono a ritmo costante e che amplificano propaganda in modo artificiale e coordinato.
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@francina1909 "con lo scopo di fare più morti possibile" non è sostenuto neppure dalle fonti di stampa tradizionali: ogni attacco porta con sé qualche vittima o esclusivamente feriti, mentre a Gaza sono stati uccisi fino a 200 civili in una sola giornata.
"Invita i soldati allo stupro delle donne ucraine" è un'accusa gravissima e anche qui, dove stanno le fonti?
L'unica informazione plausibile, al momento oggetto di un'accusa formale della CPI, è il trasferimento forzato dei bambini ucraini.@Simone98RC se colpisci palazzi e obiettivi civili lo fai per fare morti. Non è difficile da capire.
Cmq guarda con chi difende la Russia non voglio nemmeno perdere tempo a parlare. Tanto per voi se il cattivo non è Istaele allora le vittime non contano -
@Eh__tweet sono argomentazioni che si possano affrontare senza censura preventiva e altre derive illiberali spesso figlie di doppi standard (non vedo la stessa preoccupazione per i sostenitori di Israele, né tantomeno un apparato sanzionatorio).
Non vi rendete conto - e mi riferisco anche ad @amministratore e @fediverso - che questa nuova censura selettiva basata su criteri relativi "imposti" dalla classe dirigente sono l'anticamera a una nuova forma di dittatura.
@Simone98RC @amministratore @fediverso
Ho l'impressione che non stiamo parlando degli stessi profili. Quelli che ho in mente io sono dei bot che postano automaticamente gli stessi messaggi, trasversalmente a istanze diverse. Non ci sono "argomentazioni da affrontare", non interloquiscono proprio. Lo spam e i bot sono già contro le regole dell'istanza.A questo punto sarei interessato a capire a quali "criteri relativi" ti riferisci e a quale censura.
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@Simone98RC Abbiamo aggiunto il termine “bot” nel primo messaggio, perché si tratta di account prodotti in serie, creati e gestiti in modo automatico oppure coordinati attraverso canali Telegram e reti organizzate.
Non stiamo parlando degli account storici o degli utenti reali: il problema riguarda nuovi profili che compaiono a ritmo costante e che amplificano propaganda in modo artificiale e coordinato.
@amministratore apprezzo il tentativo, ma continuate ad essere fraintendibili.
Promuovere un'opinione politica è contemplato dalla vostra stessa policy senza alcun limite ideologico oltre propaganda nazifascista, razzismo e discriminazioni.Se ci sono aspetti problematici di questa e altre "propagande", rientreranno nelle suddette definizioni.
Continuo a non comprendere la necessità di entrare nel merito, certamente avete polarizzato parte della comunità a giudicare dai commenti. -
@Simone98RC @amministratore @fediverso
Ho l'impressione che non stiamo parlando degli stessi profili. Quelli che ho in mente io sono dei bot che postano automaticamente gli stessi messaggi, trasversalmente a istanze diverse. Non ci sono "argomentazioni da affrontare", non interloquiscono proprio. Lo spam e i bot sono già contro le regole dell'istanza.A questo punto sarei interessato a capire a quali "criteri relativi" ti riferisci e a quale censura.
@Eh__tweet il problema è che non conta ciò che "hai in mente", ma il contenuto del messaggio degli amministratori e quelle che potenzialmente saranno le policy di Mastodon.uno.
Per i "criteri relativi" o meglio la deriva cui stiamo assistendo, è sufficiente guardarci attorno e ti inoltro alcuni articoli:
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@amministratore apprezzo il tentativo, ma continuate ad essere fraintendibili.
Promuovere un'opinione politica è contemplato dalla vostra stessa policy senza alcun limite ideologico oltre propaganda nazifascista, razzismo e discriminazioni.Se ci sono aspetti problematici di questa e altre "propagande", rientreranno nelle suddette definizioni.
Continuo a non comprendere la necessità di entrare nel merito, certamente avete polarizzato parte della comunità a giudicare dai commenti.@Simone98RC Ciao, la regola violata è la n.2: “No alla diffusione intenzionale di notizie false, fuorvianti o manipolate, e alla condivisione di informazioni con intenti antiscientifici.”
Inoltre, invitiamo questi account a spostarsi altrove: non intendiamo offrire spazio o visibilità alle reti organizzate di propaganda filorussa che stanno diventando sempre più attive su Mastodon.
Le persone reali invece possono continuare liberamente a esprimere le loro opinioni, non volevamo intimidire 🙏
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@Simone98RC Ciao, la regola violata è la n.2: “No alla diffusione intenzionale di notizie false, fuorvianti o manipolate, e alla condivisione di informazioni con intenti antiscientifici.”
Inoltre, invitiamo questi account a spostarsi altrove: non intendiamo offrire spazio o visibilità alle reti organizzate di propaganda filorussa che stanno diventando sempre più attive su Mastodon.
Le persone reali invece possono continuare liberamente a esprimere le loro opinioni, non volevamo intimidire 🙏
@amministratore ben fatto
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@Simone98RC se colpisci palazzi e obiettivi civili lo fai per fare morti. Non è difficile da capire.
Cmq guarda con chi difende la Russia non voglio nemmeno perdere tempo a parlare. Tanto per voi se il cattivo non è Istaele allora le vittime non contano@francina1909 putintroll
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@Eh__tweet il problema è che non conta ciò che "hai in mente", ma il contenuto del messaggio degli amministratori e quelle che potenzialmente saranno le policy di Mastodon.uno.
Per i "criteri relativi" o meglio la deriva cui stiamo assistendo, è sufficiente guardarci attorno e ti inoltro alcuni articoli:
@Simone98RC
Ma questi articoli non c'entrano niente con il post di @amministratore
Lì si parlava di bot, che operano qui su Mastodon e su Mastodon.uno in particolare. Non di una generica censura a opinioni "sgradite". La gente qui è libera di postare articoli che chiamano la guerra in Ucraina "guerra della NATO alla Russia", per dire. -
@simonperry @Otttoz ve la cantate e ve la suonate.
This post is deleted! -
@amministratore @fediverso bannarli senza pietà
@Otttoz @amministratore @fediverso
secondo me putin è di estrema destra e fascista, e mastodon uno è una istanza anti-fascista, ne seguirebbe che dovrebbero essere bannati / bloccati.
dalle regole dell'istanza:
"sono vietati contenuti che promuovano un qualsiasi forma fascismo, neofascismo, nazismo, neonazismo, estrema destra, alt-right"ma i moderatori di mastodon uno mi hanno spiegato che difendere la politica putiniana non è promozione del fascismo, e quindi ce li teniamo... 🙄
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@Otttoz @amministratore @fediverso
secondo me putin è di estrema destra e fascista, e mastodon uno è una istanza anti-fascista, ne seguirebbe che dovrebbero essere bannati / bloccati.
dalle regole dell'istanza:
"sono vietati contenuti che promuovano un qualsiasi forma fascismo, neofascismo, nazismo, neonazismo, estrema destra, alt-right"ma i moderatori di mastodon uno mi hanno spiegato che difendere la politica putiniana non è promozione del fascismo, e quindi ce li teniamo... 🙄
@elCelio @amministratore @fediverso ma tanto tosto o tardi i troll esagerano e così possono bannarli!
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@elCelio @amministratore @fediverso ma tanto tosto o tardi i troll esagerano e così possono bannarli!
@Otttoz @amministratore @fediverso
nel frattempo me li banno per conto mio. 😅ma diciamo che siamo un po' ingenui se ci preoccupiamo solo dei fascisti che stanno a fare il saluto romano in camicia nera...
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@Otttoz @amministratore @fediverso
nel frattempo me li banno per conto mio. 😅ma diciamo che siamo un po' ingenui se ci preoccupiamo solo dei fascisti che stanno a fare il saluto romano in camicia nera...
@elCelio @amministratore @fediverso proprio così...andando all'estero in europa ho conosciuto ''turisti'' russi...strano...erano vivi...putin gli oppositori li ammazza...spie...e mi spiego i droni sui sottomarini nucleari francesi...o i troll
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@elCelio @amministratore @fediverso proprio così...andando all'estero in europa ho conosciuto ''turisti'' russi...strano...erano vivi...putin gli oppositori li ammazza...spie...e mi spiego i droni sui sottomarini nucleari francesi...o i troll
@Otttoz @fediverso @elCelio @amministratore Parlando di russi, e spie, ecc... Sul canale "ciao internet" di Matteo Flora, una volta ho sentito parlare di ragazzi giovani occidentali reclutati dai russi come spie inconsapevoli. Ti pago per passeggiare e fare selfie, in sostanza. E questi fotografavano palazzi, osservavano, poi la posta in gioco si alzava... E li reclutavano via chat -telegram e affini- per questo dal punto di vista dei politici, capisco il senso di "chat control" e simili anche se non lo appoggerò mai perché non ritengo che guardare i messaggi di tutti i cittadini europei, sia efficace per contrastare questi fenomeni. Non a breve, e non a lungo termine. Non ho avuto ancora modo di verificare altre fonti, fatemi gradualmente degooglizzare un po', prima. [continua]
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@Otttoz @amministratore @fediverso
nel frattempo me li banno per conto mio. 😅ma diciamo che siamo un po' ingenui se ci preoccupiamo solo dei fascisti che stanno a fare il saluto romano in camicia nera...
@elCelio @Otttoz @amministratore @fediverso A proposito di Russia e ban, condivido una cosa che tormenta me e il mio collaboratore del blog, su cui tutt'ora siamo in pieno disaccordo.
Io vista la quantità di attacchi e spam che viene da lì, sarei per il blocco geografico di Russia, Cina, Bielorussia e tutti quei paesi là. Ho vari YandexRu sulle statistiche come referral...
Però ancora quando avevamo JetPack, abbiamo avuto una ragazza russa che ci metteva like ogni volta. Neanche avevamo i post in inglese, ancora.
E abbiamo capito che questa qui veniva da un blog che ci seguiva da JetPack, un blog di un'associazione che insegna l'italiano agli stranieri.
Io sarei per il ban totale di quei posti, Alessandro pur avendocela col regime russo quanto me, mi ha posto una questione: e se il nostro sito per lei fosse un conforto? Se lei stesse imparando l'italiano perché HIV positiva e in noi ha trovato delle voci amiche?
So da varie fonti che il regime oltre alla storia della "propaganda lgbt" ha pure disinformazione abbondante su HIV e là muoiono in 30 mila all'anno. Ancora dopo due anni io e Alex litighiamo su questo.
Ma io ho il timore di portarci eventualmente dentro un'attacker. Una persona magari davvero sieropositiva ma pagata per far aprire la porta, per cercare eventuali lgbt russi da dare in mano al regime, ecc.
Per quanto anni fa anch'io avessi lavorato con una cieca russa in una traduzione inglese-italiano di un'app, lei traduceva inglese-russo e parlava inglese meglio di me. Anni 2020-2021. E ora Anastasia è praticamente sparita...
Non so cosa fare.
Gli ultimi otto messaggi ricevuti dalla Federazione
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Ciao, non sono molto attivo, però vi seguo da un po’ e ho imparato molte cose grazie a voi! Io ho dei progetti su GitHub che sposterei volentieri! Sono delle applicazioni che sviluppo per uso personale.
Grazie per tutto quello che fate!
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@Steutt @fediverso esattamente quello che diciamo noi, si è liberi di pagare propria istanza personale se non si è inclini a partecipare a una comunitaria.
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(SEGUE)
@Simone98RC perché qui la questione non è quello che pensi tu della guerra di invasione che la Russia sta facendo contro l'Ucraina, ma il fatto che tu stia mettendo in dubbio la correttezza delle nostre scelte di moderazione, perché secondo te non bisogna arginare una botnet propagandistica e che dobbiamo accettare la propaganda finanziata da uno stato ostile e fascista come la Russia.
(FINE)
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(SEGUE)
@Simone98RC sei uno studente di scienze politiche e dovresti avere gli strumenti culturali che ti consentono di comprendere molto bene il quadro della situazione.
Ti chiedo la cortesia di confrontarti con uno dei tuoi docenti, anche quelli più comprensivi verso la Russia, per sottoporgli il problema in questione. Facci sapere cosa ne pensa!Ma se tu ritieni che noi amministratori non siamo in grado di fare il nostro lavoro, forse dovresti cambiare istanza.
(SEGUE)
@francina1909
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(SEGUE) @Simone98RC è off topic perché il post iniziale ha semplicemente affrontato il problema dei bot russi che sono parte della guerra ibrida che la Russia sta conducendo contro i paesi europei.
Noi amministratori stiamo eliminando questi bot e chiediamo anche a te di segnalarceli. Li eliminiamo perché sono bot, perché li riconosciamo e abbiamo spiegato il motivo per cui lo facciamo.
(SEGUE)
@francina1909
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@Simone98RC una premessa: i crimini di guerra russi e i bombardamenti indiscriminati sui CIVILI di Kiev e delle altre città CHE NON SONO SUL FRONTE e l'uso di bombe PLANANTI che distruggono più palazzi alla volta sulle città del fronte, non possono ovviamente essere paragonati allo sterminio abnorme praticato a Gaza. Ma usare lo sterminio dei Gazawi per dire che quelli russi non sono crimini è semplicemente abietto.
Premesso questo, quello che dici è off topic(SEGUE)
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@filippodb@mastodon.uno @devol @fediverso @filippodb@forgejo.it grazie, te li ho scritti in chat su Matrix
