#sondaggione di Febbraio.
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Ho visto commenti (qui e nella discussione che ha ispirato il sondaggio) con posizioni tipo «eh ma il lavoro» «eh ma la noia» che penso meritino di essere considerati.
La questione della noia sinceramente non me la sarei mai posta. Ci sono talmente tante cose da studiare, da imparare, da fare che non sarei detto «e mo' che faccio» (relevant XKCD: https://xkcd.com/505/).
(Ovviamente il fatto che ci siano cose da fare non vuol dire che si facciano, vedi il mio nick.)
Prima di toccare la questione “lavoro”: mi sono dimenticato di aggiungere alla questione “immortalità in che senso?” un riferimento ad un racconto di fantascienza di cui ora mi sfuggono titolo ed autore (forse Fritz Leiber?) il cui tema di base è l'idea che gli esseri umani in realtà sarebbero immortali, se non per un agente infettivo che causa la vecchiaia.
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Prima di toccare la questione “lavoro”: mi sono dimenticato di aggiungere alla questione “immortalità in che senso?” un riferimento ad un racconto di fantascienza di cui ora mi sfuggono titolo ed autore (forse Fritz Leiber?) il cui tema di base è l'idea che gli esseri umani in realtà sarebbero immortali, se non per un agente infettivo che causa la vecchiaia.
(È un racconto di fantascienza quindi la questione viene sollevata dopo il “first contact” con le prime civiltà aliene, vertendo su quella che di fatto è una quarantena della specie umana per evitare che il virus della vecchiaia distrugga la civiltà galattica. Poi visto che vi piacciono le barzellette a sfondo sessuale vi racconto quella dello scambio di coppia con gli alieni.)
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(È un racconto di fantascienza quindi la questione viene sollevata dopo il “first contact” con le prime civiltà aliene, vertendo su quella che di fatto è una quarantena della specie umana per evitare che il virus della vecchiaia distrugga la civiltà galattica. Poi visto che vi piacciono le barzellette a sfondo sessuale vi racconto quella dello scambio di coppia con gli alieni.)
Ora veniamo alla questione lavoro, che poi in realtà dovrebbe essere piú una questione «immortalità e società», ovvero: come reagirebbe le nostre società al caso di un singolo individuo (o una manciata di individui) che avessero ottenuto l'immortalità (almeno in termini di “non morire di vecchiaia”)?
Per cominciare, il soggetto in questione finirebbe intanto nel mirino della guardia di finanza dopo aver superato tutti i limiti attualmente considerati per la vita umana.
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#sondaggione di Febbraio. Vorreste essere immortali?
@oblomov Si, ma la mia condizione (due in realtà) è che l'immortale devo essere solo io, altrimenti non cambia nulla, anzi è peggio. E che quando le cose andranno completamente in merda, e succederà sicuramente, avere la possibilità di ricominciare e rifare tutto meglio. Una specie di reincarnazione ma consapevole.
Lo so che questo pone altri problemi e domande da analizzare. -
#sondaggione di Febbraio. Vorreste essere immortali?
@oblomov io voglio l'anteprima dei risultati, dopo mi pronuncio... sai com'è "attento a quel che desideri, potrebbe anche avverarsi" (e spesso trattasi di figate che si rivelano sfighe pazzesche)
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@oblomov Si, ma la mia condizione (due in realtà) è che l'immortale devo essere solo io, altrimenti non cambia nulla, anzi è peggio. E che quando le cose andranno completamente in merda, e succederà sicuramente, avere la possibilità di ricominciare e rifare tutto meglio. Una specie di reincarnazione ma consapevole.
Lo so che questo pone altri problemi e domande da analizzare.In "Storia della filosofia occidentale" (lettura consigliatissima) Bertrand Russell confutava i sillogismi basati su "Tutti gli uomini sono mortali" dicendo che possiamo saperlo solo di quelli già morti, ma non abbiamo alcuna certezza per quelli ancora vivi.
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Ora veniamo alla questione lavoro, che poi in realtà dovrebbe essere piú una questione «immortalità e società», ovvero: come reagirebbe le nostre società al caso di un singolo individuo (o una manciata di individui) che avessero ottenuto l'immortalità (almeno in termini di “non morire di vecchiaia”)?
Per cominciare, il soggetto in questione finirebbe intanto nel mirino della guardia di finanza dopo aver superato tutti i limiti attualmente considerati per la vita umana.
Diventerebbe quindi un caso mediatico, e non è difficile immaginare che ci sarebbero estensivi tentativi di trasformarlo in una cavia, o quanto meno assoggettarlo a tutta una serie di verifiche per cercare di capire il funzionamento di questa immortalità.
L'alternativa sarebbe di cercare di fare come gli immortali di Highlander, saltando di identità in identità e simulando la propria morte ogni volta.
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@oblomov io voglio l'anteprima dei risultati, dopo mi pronuncio... sai com'è "attento a quel che desideri, potrebbe anche avverarsi" (e spesso trattasi di figate che si rivelano sfighe pazzesche)
@andre123 il sondaggio dura una settimana 8-D
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@GustavinoBevilacqua @Yaku e come diceva Hume, non è detto che il sole sorga domani.
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@GustavinoBevilacqua @Yaku e come diceva Hume, non è detto che il sole sorga domani.
Magari per pranzo mangerò tacchino.
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Magari per pranzo mangerò tacchino.
@GustavinoBevilacqua @Yaku «cosi impara»
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Diventerebbe quindi un caso mediatico, e non è difficile immaginare che ci sarebbero estensivi tentativi di trasformarlo in una cavia, o quanto meno assoggettarlo a tutta una serie di verifiche per cercare di capire il funzionamento di questa immortalità.
L'alternativa sarebbe di cercare di fare come gli immortali di Highlander, saltando di identità in identità e simulando la propria morte ogni volta.
In realtà sospetto che la cosa non sarebbe facile, soprattutto ai giorni nostri, a meno di non lavorare all'anagrafe o avere comunque agganci là dentro (e mantenerli “di generazione in generazione”). Con questa soluzione ci si potrebbe quanto meno evitare indagini scomode, ma a meno di non saltare da pensionato a pensionato, rimarrà comunque la necessità di lavorare.
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@GustavinoBevilacqua @Yaku e come diceva Hume, non è detto che il sole sorga domani.
@oblomov @GustavinoBevilacqua @Yaku Hume ha le sue ragioni (filosoficamente), ma quando lo lessi mi grattai i maroni per cinque minuti....🤣
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In realtà sospetto che la cosa non sarebbe facile, soprattutto ai giorni nostri, a meno di non lavorare all'anagrafe o avere comunque agganci là dentro (e mantenerli “di generazione in generazione”). Con questa soluzione ci si potrebbe quanto meno evitare indagini scomode, ma a meno di non saltare da pensionato a pensionato, rimarrà comunque la necessità di lavorare.
Piú che parlare di lavoro però sarebbe piú opportuno parlare di “trovare sostentamento”; si potrebbe scegliere (o cercare) di vivere piú o meno ai margini della società, magari con la fortuna di procurarsi una casetta con un pezzo di terreno sufficienti a camparci di sopra, magari vendendo l'eccesso al mercato rionale (o dove che sia) per avere anche qualche soldo per le spese necessarie.
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Piú che parlare di lavoro però sarebbe piú opportuno parlare di “trovare sostentamento”; si potrebbe scegliere (o cercare) di vivere piú o meno ai margini della società, magari con la fortuna di procurarsi una casetta con un pezzo di terreno sufficienti a camparci di sopra, magari vendendo l'eccesso al mercato rionale (o dove che sia) per avere anche qualche soldo per le spese necessarie.
Ovviamente se si ha fortuna si può magari trovare un lavoro che piace e che si possa svolgere da remoto dalla suddetta casetta con terreno, il che peraltro aiuterebbe anche a guadagnare indipendenza (i pannelli solari costano, le batterie non sono eterne etc).
È curioso che questa soluzione possa funzionare molto meglio ora che, per dire, mezzo secolo fa.
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Ovviamente se si ha fortuna si può magari trovare un lavoro che piace e che si possa svolgere da remoto dalla suddetta casetta con terreno, il che peraltro aiuterebbe anche a guadagnare indipendenza (i pannelli solari costano, le batterie non sono eterne etc).
È curioso che questa soluzione possa funzionare molto meglio ora che, per dire, mezzo secolo fa.
(Chiaramente anche in questo caso la soluzione ideale sarebbe la darebbe il #RedditoDiBaseIncondizionato (#UBI), ma siamo realistici.)
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Ovviamente se si ha fortuna si può magari trovare un lavoro che piace e che si possa svolgere da remoto dalla suddetta casetta con terreno, il che peraltro aiuterebbe anche a guadagnare indipendenza (i pannelli solari costano, le batterie non sono eterne etc).
È curioso che questa soluzione possa funzionare molto meglio ora che, per dire, mezzo secolo fa.
@oblomov non so, questo genere di congetture mi lascia perplesso, cioè è interessante se ci fa scoprire qualcosa in più su di noi o sulla realtà, d'altra parte chi lo sa dove si arriva, e poi chissà gia solo se se aumentiamo la longevità cosa succede
Però ecco l'argomento e "freddo" per me
Non so se hai letto Sandman, c'era un personaggio reso immortale
L'universo è mutamento, per essere immortali dovremmo mutare anche noi, saremmo gli stessi? (Già solo la nave di Teseo) Già ora se incontrassi -
@oblomov non so, questo genere di congetture mi lascia perplesso, cioè è interessante se ci fa scoprire qualcosa in più su di noi o sulla realtà, d'altra parte chi lo sa dove si arriva, e poi chissà gia solo se se aumentiamo la longevità cosa succede
Però ecco l'argomento e "freddo" per me
Non so se hai letto Sandman, c'era un personaggio reso immortale
L'universo è mutamento, per essere immortali dovremmo mutare anche noi, saremmo gli stessi? (Già solo la nave di Teseo) Già ora se incontrassi@oblomov il me giovane ci prenderemmo a sberle forse o chissà
Insomma neppure un me eterno eternamente uguale forse non si sopporterebbe
O eterno edonismo? -
(Chiaramente anche in questo caso la soluzione ideale sarebbe la darebbe il #RedditoDiBaseIncondizionato (#UBI), ma siamo realistici.)
@oblomov Io penso che andare in quella direzione, per quanto difficile, vista l'evoluzione tecnologica, finirà per esser necessario prima o poi, altro che irrealistico....
Se continui a toglier lavoro...e la longevità si mantiene mediamente alta (mi gratto, scusate) e la popolazione mondiale idem....prima o poi toccherà metterci mano a sta cosa...se vogliamo rimanere civili eh...
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@oblomov Io penso che andare in quella direzione, per quanto difficile, vista l'evoluzione tecnologica, finirà per esser necessario prima o poi, altro che irrealistico....
Se continui a toglier lavoro...e la longevità si mantiene mediamente alta (mi gratto, scusate) e la popolazione mondiale idem....prima o poi toccherà metterci mano a sta cosa...se vogliamo rimanere civili eh...
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@SenzaTroppeParole Grande Makabresku,
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@andrea_ferrero non ho capito niente ma molto interessante! 👏 grazie @astronomia
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Rappel : en tant que graphiste senior, je fais peur aux recruteurs me dit Pôle Emploi. De ce fait, je vends moi-même ce que mon savoir-faire professionnel, c'est mon moyen d'existence. Si vous avez besoin d'un logo, d'une affiche, d'un flyer, vous savez maintenant sur qui compter !
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@GrahamFluster of course I accept
after wearing thick, long gloves :D
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@Yaku @DarioZanette @Uilebheist @Ann_in_a @marcoboh non lo so, il sushi senza pizza mi pare buono, anzi, probabilmente meglio del sushi con la pizza
(poi la pizza si mangia la sera dopo)
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@marcoboh @Yaku @DarioZanette @Uilebheist @Ann_in_a colpa del pizzaiolo che non l'ha fatta lievitare abbastanza
(probabilmente)
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Recentemente gli Stati Uniti hanno tolto il segreto sulla serie di satelliti spia Jumpseat, lanciati tra il 1971 e il 1987 per spiare l’Unione Sovietica.
I satelliti Jumpseat seguivano una particolare orbita chiamata “altamente ellittica” o “Molniya”, molto eccentrica, con un perigeo di qualche centinaio di chilometri, un apogeo intorno ai quarantamila chilometri e un’inclinazione di 63 gradi.
(continua)
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@oblomov
Le condizioni potrebbero essere tantissime, ma credo che la più importante, e indispensabile, sia la revocabilità, sempre e con un semplice atto di volontà.
