E sempre il caso di scioperare e tutto, certo, MAgente, non vi sentite ridicoli a scioperare per gaza?
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E sempre il caso di scioperare e tutto, certo,
MA
gente, non vi sentite ridicoli a scioperare per gaza? Davvero pensate che gente come bibiculo cambi idea perché un mucchio di lavoratori italiani sciopera? O che gente come la duce si metta improvvisamente a fare pressioni?
Andiamo su, ci sono cose che impattano più da vicino, più frequentemente e con più forza la vita del lavoratore italiano che sciopera per gaza, eppure su quelle cose, tutto tace.
Io boh. Sarà benaltrismo, sarà qualunque cosa ma a me sembra tutta una cazzo di farsa -
E sempre il caso di scioperare e tutto, certo,
MA
gente, non vi sentite ridicoli a scioperare per gaza? Davvero pensate che gente come bibiculo cambi idea perché un mucchio di lavoratori italiani sciopera? O che gente come la duce si metta improvvisamente a fare pressioni?
Andiamo su, ci sono cose che impattano più da vicino, più frequentemente e con più forza la vita del lavoratore italiano che sciopera per gaza, eppure su quelle cose, tutto tace.
Io boh. Sarà benaltrismo, sarà qualunque cosa ma a me sembra tutta una cazzo di farsa@lysander la reazione popolare per le stragi di Gaza è una reazione viscerale ma ha obiettivi concreti: fermare il traffico di armi e beni dual use verso un paese che sta compiendo crimini di guerra. È una protesta nobile che sta avendo effetti concreti sul commercio, e sta unendo vari settori della società scontenti verso la complicità del governo italiano. In altri paesi non si sciopera perchè i governi hanno preso le distanze, in Italia lo sciopero è l'unico modo per comunicare una opposizione di massa alle scelte del governo.
Tu dici che ci sono cose che impattano di più sui lavoratori e sono d'accordo, ma l'economia di guerra ha anch'essa un impatto sui lavoratori, e con lo sciopero si rifiuta questa logica. -
E sempre il caso di scioperare e tutto, certo,
MA
gente, non vi sentite ridicoli a scioperare per gaza? Davvero pensate che gente come bibiculo cambi idea perché un mucchio di lavoratori italiani sciopera? O che gente come la duce si metta improvvisamente a fare pressioni?
Andiamo su, ci sono cose che impattano più da vicino, più frequentemente e con più forza la vita del lavoratore italiano che sciopera per gaza, eppure su quelle cose, tutto tace.
Io boh. Sarà benaltrismo, sarà qualunque cosa ma a me sembra tutta una cazzo di farsa@lysander st'argomento lo sentivo ripetere paro paro ieri in tv da un esponente di fratelli d'Italia. allora forse è meglio ribadire una cosa che in molti hanno dimenticato (non te ne faccio una colpa vista l'assenza di forti scioperi negli ultimi decenni in Italia). lo sciopero politico (da non confondere con quello elettoralistico) è una forma di sciopero di cui è piena la storia della classe operaia: scioperi contro il proprio governo, scioperi contro la guerra, scioperi di solidarietà nei confronti di lavoratori di altri paesi, scioperi di solidarietà nei confronti di altri popoli. Non esiste solo lo sciopero economico.
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@lysander st'argomento lo sentivo ripetere paro paro ieri in tv da un esponente di fratelli d'Italia. allora forse è meglio ribadire una cosa che in molti hanno dimenticato (non te ne faccio una colpa vista l'assenza di forti scioperi negli ultimi decenni in Italia). lo sciopero politico (da non confondere con quello elettoralistico) è una forma di sciopero di cui è piena la storia della classe operaia: scioperi contro il proprio governo, scioperi contro la guerra, scioperi di solidarietà nei confronti di lavoratori di altri paesi, scioperi di solidarietà nei confronti di altri popoli. Non esiste solo lo sciopero economico.
@muffa@puntarella.party
Uhm ok, come sciopero di solidarietà ha sicuramente senso, però continua a rodermi il culo che ci sia tutto sto casino per questo problema e non anche per tanti altri a mia impressione più attaccabili.
Indubbiamente il lavoratore medio italiano sta molto, molto meglio di un cittadino di gaza qualsiasi che rischia ogni ora di essere assassinato dai terroristi circoncisi, non voglio assolutamente confrontare l'importanza o la profondità del malessere.
Contesto però il risultato ottenibile, perché credo che lo sciopero debba essere oltre che un modo di esprimere il malessere, anche un modo per cercare, ottenere o forzare un miglioramento. E anche considerando che i sindacati odierni hanno castrato quasi totalmente lo sciopero, comunque vedo la probabilità di cambiamento degli affari di gaza come uguale a zero.
E diventa abbaiare alla luna quando tutto intorno il bosco brucia. Giusto eh, ma insomma, fa poco di concreto. -
@muffa@puntarella.party
Uhm ok, come sciopero di solidarietà ha sicuramente senso, però continua a rodermi il culo che ci sia tutto sto casino per questo problema e non anche per tanti altri a mia impressione più attaccabili.
Indubbiamente il lavoratore medio italiano sta molto, molto meglio di un cittadino di gaza qualsiasi che rischia ogni ora di essere assassinato dai terroristi circoncisi, non voglio assolutamente confrontare l'importanza o la profondità del malessere.
Contesto però il risultato ottenibile, perché credo che lo sciopero debba essere oltre che un modo di esprimere il malessere, anche un modo per cercare, ottenere o forzare un miglioramento. E anche considerando che i sindacati odierni hanno castrato quasi totalmente lo sciopero, comunque vedo la probabilità di cambiamento degli affari di gaza come uguale a zero.
E diventa abbaiare alla luna quando tutto intorno il bosco brucia. Giusto eh, ma insomma, fa poco di concreto.@lysander io capisco il senso di frustrazione che sta dietro al tuo ragionamento ma voglio dire questo: noi non abbiamo la palla di vetro e non sappiamo come evolverà la situazione. nella storia scioperi economici sono diventati scioperi politici ma a volte è successo il contrario: scioperi politici hanno prodotto a cascata una ondata di scioperi economici. non so se questo sarà il caso, probabile di no, ma una cosa è certa: più di un lavoratore con questo sciopero ha preso consapevolezza della forza della classe a cui apparteniamo e che se vogliamo possiamo bloccare tutto, i trasporti, i collegamenti, il commercio, i servizi di pubblica utilità, per i nostri interessi di classe. È una grande prova di orgoglio che stiamo dando come classe e anche se ci vorrà tempo per imparare di nuovo a lottare,
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@lysander io capisco il senso di frustrazione che sta dietro al tuo ragionamento ma voglio dire questo: noi non abbiamo la palla di vetro e non sappiamo come evolverà la situazione. nella storia scioperi economici sono diventati scioperi politici ma a volte è successo il contrario: scioperi politici hanno prodotto a cascata una ondata di scioperi economici. non so se questo sarà il caso, probabile di no, ma una cosa è certa: più di un lavoratore con questo sciopero ha preso consapevolezza della forza della classe a cui apparteniamo e che se vogliamo possiamo bloccare tutto, i trasporti, i collegamenti, il commercio, i servizi di pubblica utilità, per i nostri interessi di classe. È una grande prova di orgoglio che stiamo dando come classe e anche se ci vorrà tempo per imparare di nuovo a lottare,
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@muffa @lysander io non voglio ripetermi (non è vero, mi piace un sacco ripetermi) MA
https://sociale.network/@oblomov/115215096165997834
Si possono dare tutte le motivazioni che vogliamo al perché lo sciopero per Gaza sí (ed infatti io domani sciopero). Rimane però vero che QUANDO CAZZO SCIOPERIAMO PER NOI?
Fa un po' quella sinistra del secolo scorso che EH LA FAME NEL MONDO e poi non alzava un mignolo per evitare che i lavoratori locali vengano sfruttati alla morte, perché comunque ci piacciono le cose economiche.
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@muffa @lysander io non voglio ripetermi (non è vero, mi piace un sacco ripetermi) MA
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Si possono dare tutte le motivazioni che vogliamo al perché lo sciopero per Gaza sí (ed infatti io domani sciopero). Rimane però vero che QUANDO CAZZO SCIOPERIAMO PER NOI?
Fa un po' quella sinistra del secolo scorso che EH LA FAME NEL MONDO e poi non alzava un mignolo per evitare che i lavoratori locali vengano sfruttati alla morte, perché comunque ci piacciono le cose economiche.
@oblomov@sociale.network @muffa@puntarella.party
Appunto.
Non dico che non abbia senso, dico che è antieconomico nel senso di: ogni giornata di sciopero è, a tutti gli effetti, come una cartuccia. Non se ne hanno infinite, e quando si combatte una guerra, perché nella mia stupidità son convinto che si stia ancora combattendo una guerra tra poveracci e padroni (stravinta dai padroni ma vabbè), è molto importante dove si sparano le cartucce.
Scioperi del genere, a me sembrano sparare cartucce in aria. Si fa casino e il lampo lo vede un sacco di gente ma. non cambierà. mai. un cazzo.
Datemi pure del disfattista, di sicuro non mi sento ottimista vedendo il mondo che mi circonda -
@oblomov@sociale.network @muffa@puntarella.party
Appunto.
Non dico che non abbia senso, dico che è antieconomico nel senso di: ogni giornata di sciopero è, a tutti gli effetti, come una cartuccia. Non se ne hanno infinite, e quando si combatte una guerra, perché nella mia stupidità son convinto che si stia ancora combattendo una guerra tra poveracci e padroni (stravinta dai padroni ma vabbè), è molto importante dove si sparano le cartucce.
Scioperi del genere, a me sembrano sparare cartucce in aria. Si fa casino e il lampo lo vede un sacco di gente ma. non cambierà. mai. un cazzo.
Datemi pure del disfattista, di sicuro non mi sento ottimista vedendo il mondo che mi circonda@muffa capisco quello che intendi ma quanto dici può avvenire solo se qualcuno fa intervento con una piattaforma internazionalista e di classe in questi scioperi politici. E questo non sta avvenendo, anzi, chi sta guidando questo movimento (stalinoidi vari tipo USB-RDC*, pap, gli scampoli degli autobba) ha fatto di tutto per calunniare e ostracizzare chi portava posizioni di classe e non appiattatite sul nazionalismo. Poi ben venga lo sciopero di domani, anche solo per dare in testa alla banda di balordi al governo e alla legislazione antisciopero, detto ciò sono assolutamente pessimista su quello che si sedimenterà di questo movimento.
*organizzazione che tra i suoi numi tutelari ha avuto un tipo come Nino Pasti e qualcosa vorrà dire
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@oblomov@sociale.network @muffa@puntarella.party
Appunto.
Non dico che non abbia senso, dico che è antieconomico nel senso di: ogni giornata di sciopero è, a tutti gli effetti, come una cartuccia. Non se ne hanno infinite, e quando si combatte una guerra, perché nella mia stupidità son convinto che si stia ancora combattendo una guerra tra poveracci e padroni (stravinta dai padroni ma vabbè), è molto importante dove si sparano le cartucce.
Scioperi del genere, a me sembrano sparare cartucce in aria. Si fa casino e il lampo lo vede un sacco di gente ma. non cambierà. mai. un cazzo.
Datemi pure del disfattista, di sicuro non mi sento ottimista vedendo il mondo che mi circonda@lysander @muffa giusto per fare un esempio, per lo sciopero di domani ho sentito tantissimi discorsi «eh ma abbiamo già scioperato la volta scorsa». La verità è che il successo dello sciopero delle volta scorsa non se l'aspettava nessuno, perché ormai sono passati 50 anni dall'ultima volta che gli scioperi sono stati vissuti e sentiti come un importante strumento di lotta, ed i sindacati per primi hanno smesso di coltivare una cultura dell'azione di protesta contro gli abusi dei potenti.
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Appunto.
Non dico che non abbia senso, dico che è antieconomico nel senso di: ogni giornata di sciopero è, a tutti gli effetti, come una cartuccia. Non se ne hanno infinite, e quando si combatte una guerra, perché nella mia stupidità son convinto che si stia ancora combattendo una guerra tra poveracci e padroni (stravinta dai padroni ma vabbè), è molto importante dove si sparano le cartucce.
Scioperi del genere, a me sembrano sparare cartucce in aria. Si fa casino e il lampo lo vede un sacco di gente ma. non cambierà. mai. un cazzo.
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@muffa capisco quello che intendi ma quanto dici può avvenire solo se qualcuno fa intervento con una piattaforma internazionalista e di classe in questi scioperi politici. E questo non sta avvenendo, anzi, chi sta guidando questo movimento (stalinoidi vari tipo USB-RDC*, pap, gli scampoli degli autobba) ha fatto di tutto per calunniare e ostracizzare chi portava posizioni di classe e non appiattatite sul nazionalismo. Poi ben venga lo sciopero di domani, anche solo per dare in testa alla banda di balordi al governo e alla legislazione antisciopero, detto ciò sono assolutamente pessimista su quello che si sedimenterà di questo movimento.
*organizzazione che tra i suoi numi tutelari ha avuto un tipo come Nino Pasti e qualcosa vorrà dire
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@muffa @lorcon @lysander @oblomov non sottovaluterei l'effetto che ha verso Israele bloccare i porti, merci etc. Nessuna stima per le organizzazioni su citate ma sono le persone che stanno spingendo per alzare il livello delle proteste: non vogliono stare zitte di fronte a un genocidio (per esempio stasera bloccando tutto il traffico ho visto pure chi usciva dalle auto per dare sostegno, cosa che non ricordo di avere mai visto in vita mia)
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@muffa @lorcon @lysander @oblomov non sottovaluterei l'effetto che ha verso Israele bloccare i porti, merci etc. Nessuna stima per le organizzazioni su citate ma sono le persone che stanno spingendo per alzare il livello delle proteste: non vogliono stare zitte di fronte a un genocidio (per esempio stasera bloccando tutto il traffico ho visto pure chi usciva dalle auto per dare sostegno, cosa che non ricordo di avere mai visto in vita mia)
permettimi di mantenere un ampio margine di scetticismo. Vi è una partecipazione massiccia ma a guidare i cortei, a decidere gli obiettivi a predeterminare i risultati delle assemblee sono i soliti gruppi. Il tutto condito da una narrazione eroica che trovo a dir poco imbarazzante in casi come quello del blocco di Porta Nuova (Torino) ieri sera: grazie al cazzo che è stata bloccata, è una stazione di testa dove alle 23 non c'è più traffico ferroviario, era già bloccata da sola.
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permettimi di mantenere un ampio margine di scetticismo. Vi è una partecipazione massiccia ma a guidare i cortei, a decidere gli obiettivi a predeterminare i risultati delle assemblee sono i soliti gruppi. Il tutto condito da una narrazione eroica che trovo a dir poco imbarazzante in casi come quello del blocco di Porta Nuova (Torino) ieri sera: grazie al cazzo che è stata bloccata, è una stazione di testa dove alle 23 non c'è più traffico ferroviario, era già bloccata da sola.
@lorcon @muffa @lysander @oblomov sí per carità io ho una visione molto limitata al mio territorio dove tra l'altro ho smesso di partecipare alle assemblee per esasperazione. Però ti posso dire che (almeno qui) un obiettivo grosso come il blocco del porto è stato imposto dal basso mentre tutti i gruppi erano contrari
Gli ultimi otto messaggi ricevuti dalla Federazione
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It is a Longer LK5 Pro, if anyone wants to know which 3D printer not to buy. I thought I liked the idea of a larger format printer, for some reason. It's an old model at this point, so it's unlikely anyone has it in their shopping cart, but they're still selling it, so I guess somebody's buying it.
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@sundogplanets Wow, this could be a great advertisement for moving to NZ. No drip coffee and competent drivers? Sign me the hell up.
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Thank you 🙂👍
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@grb090423 @sundogplanets Yes, it looks like it
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@grb090423 @sundogplanets I guess a pour over would be close? Do you have those in the UK?
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@sundogplanets wait, if you are in NZ... who il caring the goats?
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Is this a drip coffee machine?
