C'è un grande odio per chi fa traduzioni di vecchi videogiochi (magari dal giapponese) usando l'AI.
-
in realta' non sono convinto che i posti di lavoro diminuiscano...
@la_mosca_2
I dati però sono molto chiari, su quel fronte
@Donutsaurus @Zambunny @bagigio -
@la_mosca_2
I dati però sono molto chiari, su quel fronte
@Donutsaurus @Zambunny @bagigiosi sembrano indicare una diminuzione dei posti di lavoro.
Ma e' cosmetica da bilancio aziendale.
In generale l'ottimizzazione di una risorsa ha sempre aumentato l'uso della stessa. Il vaso si riempie fino a che c'e' spazio.
Non bisogna dimenticare che l'AI, senza una persona davanti che validi le decisioni, e' inutile se non nociva.
Alla fine uno specialista aiutato dall'AI e' redditizio. L'AI lasciata sola e' economicissima fino al primo svarione... Poi cominci a contare i danni. -
C'è un grande odio per chi fa traduzioni di vecchi videogiochi (magari dal giapponese) usando l'AI. A me sembra una grossa stupidaggine. L'AI è ormai molto usata nelle traduzioni professionali, è uno dei settori in cui si è inserita più in profondità. Quindi, un appassionato che traduca un gioco usando l'AI sta di fatto usando un tool professionale.
@bagigio il fatto che sia una pratica diffusa la rende immune dalla critica?
-
@la_mosca_2
I dati però sono molto chiari, su quel fronte
@Donutsaurus @Zambunny @bagigio@kenobit @la_mosca_2 @Donutsaurus @Zambunny @bagigio immagino che tuttə voi non utilizziate app bancarie sul vostro smartphone visto che la diffusione dell'online banking ha portato nell'ultimo decennio al licenziamento di centinaia di migliaia di lavoratori del settore.
-
@kenobit @la_mosca_2 @Donutsaurus @Zambunny @bagigio immagino che tuttə voi non utilizziate app bancarie sul vostro smartphone visto che la diffusione dell'online banking ha portato nell'ultimo decennio al licenziamento di centinaia di migliaia di lavoratori del settore.
francamente faccio il possibile per non usarle. Le stramalodio....
Pero' le banche rendono impossibile la vita a chi non le ha.
Anche a chi le ha e viaggia/vive molto all'estero. -
@kenobit @la_mosca_2 @Donutsaurus @Zambunny @bagigio immagino che tuttə voi non utilizziate app bancarie sul vostro smartphone visto che la diffusione dell'online banking ha portato nell'ultimo decennio al licenziamento di centinaia di migliaia di lavoratori del settore.
@muffa
Mi pare una falsa equivalenza.
(Fermo restando che dovremmo tutelare tutti i diritti di chi lavora)
@la_mosca_2 @Donutsaurus @Zambunny @bagigio -
francamente faccio il possibile per non usarle. Le stramalodio....
Pero' le banche rendono impossibile la vita a chi non le ha.
Anche a chi le ha e viaggia/vive molto all'estero.@la_mosca_2 @Donutsaurus @bagigio @kenobit @muffa Io invece detesto andare allo sportello, rispondere a domande, e magari vedere l' impiegato che tenta di vendermi un investimento o un' assicurazione.
L'ultima volta che una ci provò le risposi: ho un' invalidità civile, quei soldi mi servono per ridarli all'INPS che ha sbagliato ma ora li rivuole, se però lei ha un' assicurazione contro la perdita della capacità lavorativa o dell' autonomia personale, sono interessata. Non ci ha più provato. -
@Zambunny @Donutsaurus @bagigio Ti parlo da traduttore professionista (qui i giochi che ho fatto: https://www.mobygames.com/person/424645/fabio-bortolotti/ ) che ha mollato il settore proprio per questo motivo.
C'è un'enorme questione etica, oltre a quella pratica dello strumento vs servizio: queste macchine sono state addestrate con le NOSTRE traduzioni e i profitti vanno tutti alle aziende private che hanno operato il furto.
Io, come "consumatore", non voglio avere a che fare con prodotti fondati su questo.
@kenobit @Zambunny @Donutsaurus Rispondo a te per rispondere a tutti. So già le cose che dici e sono anche d'accordo, ma si guarda il dito e non la luna. Se un appassionato si mette a tradurre un gioco che adora, ci spende domeniche e serate, e decide di usare l'AI perché è uno strumento potente e accessibile, non vedo perché criticarlo. Poi se lui non è bravo, coerente e attento, e la traduzione non è buona allora sì che si può far notare. Ma metterlo in croce per l'AI?È una caccia alle streghe
-
@bagigio dillo a chi ha perso/sta perdendo il lavoro dopo anni di professionalità in funzione di uno strumento sommario e senza sensibilità umana a cui nel migliore dei casi viene sottoposta una revisione umana difficile e sottopagata. Il fatto che l'IA sia stata normalizzata così tanto nel settore non significa che sia una cosa buona, giusta o sensata. E soprattutto NON ne fa un tool professionale solo perché un settore fa finta che lo sia.
@Donutsaurus Mi dispiace molto perché ne conosco tanti, ed è un'ingiustizia. Resta il fatto che un appassionato che spende tempo e risorse per il suo hobby non va messo in croce perché ha usato l'AI. Non vuoi giocare al suo gioco tradotto? Legittimo. Ma questa aggressività è superficiale e fuori luogo.
-
in realta' non sono convinto che i posti di lavoro diminuiscano...
@la_mosca_2 @Donutsaurus @Zambunny @kenobit In realtà per il settore traduzioni è un mezzo cataclisma.
-
@bagigio tu traduci di professione?
@racheeeeec L'ho fatto una decina di anni fa, ma non mi piaceva e per fortuna ho avuto la possibilità di cambiare settore.
-
@bagigio il fatto che sia una pratica diffusa la rende immune dalla critica?
@lucha Puoi legittimamente criticare la qualità della traduzione. Ma mettere in croce un povero hobbysta che vuole tradurre il suo gioco preferito perché usa l'AI mi sembra veramente l'attività peggiore dei leoni della tastiera.
-
@kenobit @la_mosca_2 @Donutsaurus @Zambunny @bagigio immagino che tuttə voi non utilizziate app bancarie sul vostro smartphone visto che la diffusione dell'online banking ha portato nell'ultimo decennio al licenziamento di centinaia di migliaia di lavoratori del settore.
@muffa @kenobit @la_mosca_2 @Donutsaurus @Zambunny Odio essere quello che te lo fa notare ma stai facendo benaltrismo. Detto questo sono d'accordo con te, e rincaro dicendo che di eventi di questo tipo ce ne sono tante nella storia industriale. Ma le dimentichiamo perché col tempo si normalizzano.
-
@kenobit @Zambunny @Donutsaurus Rispondo a te per rispondere a tutti. So già le cose che dici e sono anche d'accordo, ma si guarda il dito e non la luna. Se un appassionato si mette a tradurre un gioco che adora, ci spende domeniche e serate, e decide di usare l'AI perché è uno strumento potente e accessibile, non vedo perché criticarlo. Poi se lui non è bravo, coerente e attento, e la traduzione non è buona allora sì che si può far notare. Ma metterlo in croce per l'AI?È una caccia alle streghe
@bagigio @kenobit @Zambunny @Donutsaurus quello che ti voglio contestare è la tua affermazione riguardo all'IA come tool professionale, che è falsa. i localizzatori di videogiochi lo sanno quanto faccia cagare la traduzione automatica nei videogiochi e fanno di tutto per non utilizzarla, sono le aziende che la usano alle spalle solo per puntare a minimizzare i costi e massimizzare i profitti, con risultati spesso scadenti proprio per come sono fatte le stringhe di testo nei videogiochi. 1/?
-
@bagigio @kenobit @Zambunny @Donutsaurus quello che ti voglio contestare è la tua affermazione riguardo all'IA come tool professionale, che è falsa. i localizzatori di videogiochi lo sanno quanto faccia cagare la traduzione automatica nei videogiochi e fanno di tutto per non utilizzarla, sono le aziende che la usano alle spalle solo per puntare a minimizzare i costi e massimizzare i profitti, con risultati spesso scadenti proprio per come sono fatte le stringhe di testo nei videogiochi. 1/?
@bagigio @kenobit @Zambunny @Donutsaurus la traduzione automatica fa cagare quando si tratta di capire il contesto. nei videogiochi ci sono stringhe che possono avere mille significati a secondo di dove si trovano all'interno del videogioco. i localizzatori fanno domande, sanno analizzare il nome della stringa, c'è un limite di caratteri e loro sanno contare mentre i modelli linguistici no. lo dico da persona che ci ha lavorato e gli errori fatti dall'IA a me non sarebbero mai stati perdonati.
-
@bagigio @kenobit @Zambunny @Donutsaurus la traduzione automatica fa cagare quando si tratta di capire il contesto. nei videogiochi ci sono stringhe che possono avere mille significati a secondo di dove si trovano all'interno del videogioco. i localizzatori fanno domande, sanno analizzare il nome della stringa, c'è un limite di caratteri e loro sanno contare mentre i modelli linguistici no. lo dico da persona che ci ha lavorato e gli errori fatti dall'IA a me non sarebbero mai stati perdonati.
@bagigio @kenobit @Zambunny @Donutsaurus fregacazzi se un appassionato traduce un vecchio videogioco con l'IA, se non ci guadagna sopra e lui è contento che lo faccia pure, dipende quanto gli frega del risultato. ma quando un prodotto viene sviluppato da zero e venduto senza prima fare una revisione umana (o due) e LQA testing, lì sì che ho tanti problemi. 3/3
-
@lucha Puoi legittimamente criticare la qualità della traduzione. Ma mettere in croce un povero hobbysta che vuole tradurre il suo gioco preferito perché usa l'AI mi sembra veramente l'attività peggiore dei leoni della tastiera.
@bagigio guarda non so, fare la classifica delle attività peggiori o migliori da tastiera è molto difficile e anche un po' personale. Io trovo che criticare un uso di uno strumento oggettivamente problematico sia anche un modo di proporre modi diversi per fare le cose.
-
@muffa @kenobit @la_mosca_2 @Donutsaurus @Zambunny Odio essere quello che te lo fa notare ma stai facendo benaltrismo. Detto questo sono d'accordo con te, e rincaro dicendo che di eventi di questo tipo ce ne sono tante nella storia industriale. Ma le dimentichiamo perché col tempo si normalizzano.
@bagigio @kenobit @la_mosca_2 @Donutsaurus @Zambunny cerco di rispondere in maniera più articolata. a me non sembra benaltrismo sottolineare che la storia del rapporto tra tecnologia e lavoro umano è una storia di scomparsa di mestieri. nel capitalismo molto spesso di saldo passivo tra mestieri che scompaiono e nuovi mestieri che si creano.
non mi sembra benaltrismo neanche far notare che, quando qualcuno, come nel tuo caso, dice di utilizzare l'AI e qualcuno risponde "pensa alla gente che verrà licenziata" (praticamente il tenore del 90% delle risposte nelle discussioni online sull'AI) semplicemente questi ultimi stanno facendo cherry picking sulle tecnologie che loro stessi usano o non usano. e lo dico da non utilizzatore diretto dell'AI (almeno nel mio tempo libero).1/
-
@bagigio @kenobit @la_mosca_2 @Donutsaurus @Zambunny cerco di rispondere in maniera più articolata. a me non sembra benaltrismo sottolineare che la storia del rapporto tra tecnologia e lavoro umano è una storia di scomparsa di mestieri. nel capitalismo molto spesso di saldo passivo tra mestieri che scompaiono e nuovi mestieri che si creano.
non mi sembra benaltrismo neanche far notare che, quando qualcuno, come nel tuo caso, dice di utilizzare l'AI e qualcuno risponde "pensa alla gente che verrà licenziata" (praticamente il tenore del 90% delle risposte nelle discussioni online sull'AI) semplicemente questi ultimi stanno facendo cherry picking sulle tecnologie che loro stessi usano o non usano. e lo dico da non utilizzatore diretto dell'AI (almeno nel mio tempo libero).1/
@bagigio @kenobit @la_mosca_2 @Donutsaurus @Zambunny dico pure e chiudo che se la risposta ai problemi giganteschi che l'uso capitalistico dell'AI genera è sempre e solo "io non uso una tecnologia che causa licenziamenti o disastri ambientali" oltre ad essere un po' ipocrita (se è così uno dovrebbe essere conseguente e non comprare alcun prodotto industriale) non fa fare alcun passo in avanti alla discussione. serve solo a vantarsi sui social di quanto si sia fichi e intransigenti perchè non si compra da Amazon, non si usa l'AI, ecc ecc. (questo lo dico in generale, do per scontata la buona fede di chi è in questo thread). e si rimane così sempre e solo ad affrontare un problema collettivo ad un livello di scelta individuale, in questo caso di consumo (o boicottaggio) di questo o quel servizio.
2/2
-
undefined oblomov@sociale.network shared this topic