In risposta a @bbacc e un po' tutto l'altro thread che sennò si incasinava troppo!
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@bbacc @d10c4n3 @oblomov sì qui si torna al mio discorso anti-proselitismo: per me il Fediverso è per pochi, lo sarà sempre e credo sia anche un bene che non arrivino masse abituate a logiche che tendenzialmente tendono inevitabilmente a replicare (credo sia parte del casotto pixelfed e i deliri del suo dev d'altronde)
il punto per me non è tanto portare gente nuova, è tenere attiva quella che c'è già e coinvolgerla meglio in discorsi collettivi a prescindere da istanze e blabla
@Xabacadabra però non penso che possiamo essere noi a decidere per chi sia il Fediverso... anzi secondo me è il contrario, dovremmo volere tutti su un mezzo di comunicazione che non è uno strumento per far arricchire questa o quell'azienda.
L'afflusso di tanta gente può portare all'Ethernal September, pure qui, ma è un rischio che, secondo me, dovremmo esser disposti a correre. Inoltre, dato che non devi sorbirti un grafo totalmente connesso magari appunto è una dinamica che non può nascere qui.
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@Xabacadabra @bbacc @d10c4n3 vale sempre la regola del «sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo». Io ho intenzione di passare al self-hosting perché ritengo che sia la scelta piú giusta, ma rimando perché ancora non sono convinto di aver trovato la soluzione giusta, che vorrò essere quanto piú definitiva quando sarà, quindi rimango qua.
@Xabacadabra @bbacc @d10c4n3 peraltro personalmente io non sono nemmeno convintissimo di ActivityPub come protocollo, l'ID di account e post legati al server, che è il motivo per cui poi le istanze acquiscono questa importanza.
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@Xabacadabra però non penso che possiamo essere noi a decidere per chi sia il Fediverso... anzi secondo me è il contrario, dovremmo volere tutti su un mezzo di comunicazione che non è uno strumento per far arricchire questa o quell'azienda.
L'afflusso di tanta gente può portare all'Ethernal September, pure qui, ma è un rischio che, secondo me, dovremmo esser disposti a correre. Inoltre, dato che non devi sorbirti un grafo totalmente connesso magari appunto è una dinamica che non può nascere qui.
@eriol @Xabacadabra @bbacc @d10c4n3
crescita organica rispetto ad afflusso incondizionato. Il punto non è far crescere il Fediverso per I NUMMMMERIIII, ma educare la gente all'esistenza di una Rete migliore, che dà di piú, ma ne chiede pure. -
@eriol @Xabacadabra @bbacc @d10c4n3
crescita organica rispetto ad afflusso incondizionato. Il punto non è far crescere il Fediverso per I NUMMMMERIIII, ma educare la gente all'esistenza di una Rete migliore, che dà di piú, ma ne chiede pure.@eriol @Xabacadabra @bbacc @d10c4n3 ed ovviamente il problema qui è che per apprezzare questi meccanismi bisogna disimparare l'appiattimento passivo su cui sono state cresciute fin troppe persone.
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@Xabacadabra @bbacc @d10c4n3 @oblomov "coinvolgerla meglio in discorsi collettivi a prescindere da istanze e blabla" è un po' quella cosa della possibilità di avere gruppi/forum, ritorniamo sempre lì, purtroppo mastodon e i suoi cloni sono stati concepiti in un modo dove non ne era/è prevista l'esistenza, e è un peccato, perché comunque là all'inizio, parlando sempre di piattaforme alla Twitter, su status.net, identi.ca, si potevano creare gruppi, evidentemente Eugenix conosceva solo Twitter e non gli altri due quando ha creato mastodon.
@elvecio però non è detto che questa cosa non possa cambiare! Molti server supportano più di un frontend e nello standard i gruppi esistono¹.
IMVVVHO, però, il problema non è tecnico. La maggior parte della gente "non ha tempo" per leggere e/o scrivere post più lunghi e/o articolati, per cui hanno preso il sopravvento piattaforme che prediligono la brevità.
@Xabacadabra @bbacc @d10c4n3 @oblomov
¹ https://codeberg.org/fediverse/fep/src/branch/main/fep/1b12/fep-1b12.md
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@elvecio però non è detto che questa cosa non possa cambiare! Molti server supportano più di un frontend e nello standard i gruppi esistono¹.
IMVVVHO, però, il problema non è tecnico. La maggior parte della gente "non ha tempo" per leggere e/o scrivere post più lunghi e/o articolati, per cui hanno preso il sopravvento piattaforme che prediligono la brevità.
@Xabacadabra @bbacc @d10c4n3 @oblomov
¹ https://codeberg.org/fediverse/fep/src/branch/main/fep/1b12/fep-1b12.md
@eriol @elvecio @Xabacadabra @bbacc @d10c4n3
MA LO FATE A POSTA DI DARMI MODO DI LINKARE LA MIA ROBA LO FATE
https://wok.oblomov.eu/riflessioni/mastodon-v-father-dessert/
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@elvecio però non è detto che questa cosa non possa cambiare! Molti server supportano più di un frontend e nello standard i gruppi esistono¹.
IMVVVHO, però, il problema non è tecnico. La maggior parte della gente "non ha tempo" per leggere e/o scrivere post più lunghi e/o articolati, per cui hanno preso il sopravvento piattaforme che prediligono la brevità.
@Xabacadabra @bbacc @d10c4n3 @oblomov
¹ https://codeberg.org/fediverse/fep/src/branch/main/fep/1b12/fep-1b12.md
@eriol @Xabacadabra @bbacc @d10c4n3 @oblomov in teoria sì può sempre cambiare tutto...ci sono tante FEPs là, poi bisogna vedere come si comporterà il nuovo Boss del fediverso 😛
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undefined xabacadabra@mastodon.social shared this topic on
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@eriol @elvecio @Xabacadabra @bbacc @d10c4n3
MA LO FATE A POSTA DI DARMI MODO DI LINKARE LA MIA ROBA LO FATE
https://wok.oblomov.eu/riflessioni/mastodon-v-father-dessert/
@oblomov mi ricordo bene questo post! Tra l'altro le rame di Napoli sono proprio di questo periodo! È bene farlo girare!
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@oblomov mi ricordo bene questo post! Tra l'altro le rame di Napoli sono proprio di questo periodo! È bene farlo girare!
@eriol @elvecio @Xabacadabra @bbacc @d10c4n3 prego, prego, fate girare, fate girare 8-)
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In risposta a @bbacc e un po' tutto l'altro thread che sennò si incasinava troppo!
:smug:
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@uriel letto tutto: avevo sommariamente approfondito il discorso GmbH e la sensazione da parecchio è che molto passi da un giro di finanziamenti UE a pioggia è piuttosto viva (che poi per carità, certo ci si mangia ma ne può sempre uscire qualcosa di buono, almeno in teoria, e si può campare fuori da pure logiche di mercato - finendo però in quelle di assistenzialismo parassitario, o almeno rischiando)
mah, staremo a vedere
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@uriel letto tutto: avevo sommariamente approfondito il discorso GmbH e la sensazione da parecchio è che molto passi da un giro di finanziamenti UE a pioggia è piuttosto viva (che poi per carità, certo ci si mangia ma ne può sempre uscire qualcosa di buono, almeno in teoria, e si può campare fuori da pure logiche di mercato - finendo però in quelle di assistenzialismo parassitario, o almeno rischiando)
mah, staremo a vedere
@uriel aggiungo una postilla sulle istanze italiane però: in parte sono anche d'accordo, ma d'altro canto credo che non sia tanto un discorso di derive cattocomuniste, quanto un problema di "linee editoriali" con organizzazioni e struttura, cose che comunque richiedono tempo e lavoro che è complicato spendere su base volontaria (pure se ci si vuole fare due lire tra donazioni e altro, che per me ci sta tutto - salvo pretese di purezza e santità)
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@uriel aggiungo una postilla sulle istanze italiane però: in parte sono anche d'accordo, ma d'altro canto credo che non sia tanto un discorso di derive cattocomuniste, quanto un problema di "linee editoriali" con organizzazioni e struttura, cose che comunque richiedono tempo e lavoro che è complicato spendere su base volontaria (pure se ci si vuole fare due lire tra donazioni e altro, che per me ci sta tutto - salvo pretese di purezza e santità)
quanto un problema di "linee editoriali" con organizzazioni e struttura,
non vedo alcuna linea editoriale, perche' un social network non e' un giornale, quindi non ha una linea editoriale.
Alla fine dei conti, quel che conta e' la legge del paese dove vivi. Se lasci passare contenuti illegali sei denunciabile, quindi qualsiasi cosa scrivi sulle tue regole e' irrilevante. Se non lasci passare qualcosa di legale, la tua si chiama censura, e non e' giustificata da alcuna base legale: in teoria, in caso di contenzioso, perdi sempre tu perche' le terms & conditions sono meno forti delle leggi in materia.
Se e' legale puoi dirlo, se non e' legale non puoi. Questa e' la realta' materiale, un giorno in cui ricevi una letterina dalla procura.
La storia che un'istanza avrebbe "una linea editoriale" mi ricorda molto quei bambini che si fanno una casa sull'albero e si fanno delle regole. Funzionano, finche' qualche adulto non decide di andare a dare un'occhiata.
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quanto un problema di "linee editoriali" con organizzazioni e struttura,
non vedo alcuna linea editoriale, perche' un social network non e' un giornale, quindi non ha una linea editoriale.
Alla fine dei conti, quel che conta e' la legge del paese dove vivi. Se lasci passare contenuti illegali sei denunciabile, quindi qualsiasi cosa scrivi sulle tue regole e' irrilevante. Se non lasci passare qualcosa di legale, la tua si chiama censura, e non e' giustificata da alcuna base legale: in teoria, in caso di contenzioso, perdi sempre tu perche' le terms & conditions sono meno forti delle leggi in materia.
Se e' legale puoi dirlo, se non e' legale non puoi. Questa e' la realta' materiale, un giorno in cui ricevi una letterina dalla procura.
La storia che un'istanza avrebbe "una linea editoriale" mi ricorda molto quei bambini che si fanno una casa sull'albero e si fanno delle regole. Funzionano, finche' qualche adulto non decide di andare a dare un'occhiata.
@uriel più le virgolette erano lì per un motivo :D non è tanto/solo una questione di regole, ma di ambiente e distinguo, altrimenti le istanze diventano qualcosa di utile dal punto di vista tecnico / di moderazione ma abbastanza inutili in termini di partecipazione
le case sull'albero sarebbero belle, ma in realtà parliamo più di praterie lasciate a loro stesse e la "censura" lo vedrei più come una gestione dell'ecosistema, certo rischia di diventare piatto ma l'alternativa è ancora più twitter
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@Xabacadabra @bbacc peraltro, Friendica ad esempio è anche piú vecchio di Mastodon, ma ha avuto meno successo. Perché? Perché forse, almeno in un certo periodo, alla gente è piaciuto piú il formato Twitter? È sempre difficile capire i motivi dietro questi spostamenti di persone: anche i social commerciali hanno subito queste fasi (prima tutti su MySpace, poi tutti su Facebook, etc). Almeno qui dall'una all'altra grosso modo si interagisce comunque, pur con i limiti del caso.
@oblomov non solo. Friendica (il mio software preferito, con uno staff di sviluppo fatto da persone eccezionali e non da figli di puttana) ha certamente avuto meno successo anche perché, mentre gli utenti ex Twitter (che erano mentalmente meno schiavi della piattaforma rispetto agli utenti di Facebook) hanno varcato la soglia trovando un'alternativa, gli ex utenti Facebook hanno preferito restare invece di cercare alternative.
Ma Friendica ha avuto successo anche perché è fatta meno bene rispetto a Mastodon.Molto più potente di Mastodon, esattamente come un elicottero anfibio con i cingoli e il sonar è più potente di uno scooter. Ma se devi spostarti da casa al parco, lo scooter è meglio perché ha tutto ciò che ti serve.
Lemmy ha altre limitazioni che forse verranno risolte con la release 1.0, ma anche lì, gli utenti Reddit italiani non hanno voglia di usarlo (già gli utenti anglofoni sono più interessati)
Nel frattempo abbiamo creato anche citiverse.it un'istanza NodeBB con un progetto ambizioso che non abbiamo ancora avuto modo di coltivare nel modo giusto: creare un'alternativa ai gruppi Facebook. Certo, l'interfaccia è quella di un forum, ma ogni utente di ogni software può vederlo in modo diverso.
Lo sviluppatore che è dietro NodeBB poi è un portento e ho grandi speranze in lui.Purtroppo, però devo aggiungere che non c'è stato un grande riscontro di pubblico: abbiamo creato citiverse.it per metterlo al servizio di tutto il fediverso italiano eppure sono pochi gli amministratori di istanza che ne hanno parlato con i loro utenti.
Questo è un vero peccato e quando si parla di Fediverso, purtroppo, ci si concentra troppo sui numeri (meglio troppi? Meglio pochi?) o dei software (meglio minimale o meglio sontuoso? Gruppi sì, gruppi no? ) e ci si dimentica troppo spesso del fattore umano: c'è troppo poca condivisione, troppo poca felicità per i successi degli altri, in poche parole, troppo poca federazione
Gli ultimi otto messaggi ricevuti dalla Federazione
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me who was an idiot - should just have said "object storage", s3 is what amazon call their object storage provider.
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@aeva 1 TB seems to be 3.20 EUR per month: https://www.hetzner.com/storage/storage-box/
There are probably similar offers from other companies as well, because offsite backups at a different provider are a common requirement for professional deployments.
OVH also has something, but their website is confusing, rather than a base price they charge per GB and month.
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@aeva after a lot of looking my answer to this was crickets
but I have two not-quite-adequate-but-still-worth-mentioning solutions
there's several nextcloud vendors that have pretty decent prices, I rent my stuff from hetzner, about $5/month for 1TB of storage. if you don't know nextcloud, think "open source dropbox"
but for my projects, what I settled on is a private forgejo instance. I have a little home cluster with 2TB in RAID1, and offsite backups at two different locations...
and the only reason I can justify the maintenance cost of setting up and doing all this is because my particular brand of autism inexplicably classifies all this work into "leisure activities"...
but yeah, if you happen to find a way to self host something like this, I can tell you it's going to be very snappy. if you've ever thought: "git doesn't work with binary assets files for games", that's just because you didn't have a full instance to yourself
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@aeva yeah god
also like. my history isn't in reality linear, right? like I'll try something and then I look at it and it's shit. so I go back a revision or two and start again and next time I save I probably save with whatever number is next up
the linear history doesn't really reflect that
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@finnmyrstad @pluralistic Dette er fantastisk! Gratulerer med helt nydelig video! Godt å se at forbrukerrådet er på ballen! Denne kommer jeg til å spre for alt det er verdt.
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@aeva Backblaze, it's cheap as hell, you can encrypt your storage and the first 10gb is free
I have 100GB sitting in it and it costs me $1 a month inc. tax
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The video itself is pretty shitty. How it "informs" about enshittification without even using the c-word (capitalism) makes me wonder: is this a conscious choice (if so: what's the rationale behind this choice?) or a lack of consciousness?
