#sondaggione di Febbraio.
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#sondaggione di Febbraio. Vorreste essere immortali?
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#sondaggione di Febbraio. Vorreste essere immortali?
Tiro fuori questo sondaggio da una discussione che si stava avendo su un altro thread. La mia risposta (ma perché non si può votare ai proprî sondaggi?) sarebbe «Sí, sub conditione», ed inviterei chi vota per questa opzione di spiegare le condizioni.
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Tiro fuori questo sondaggio da una discussione che si stava avendo su un altro thread. La mia risposta (ma perché non si può votare ai proprî sondaggi?) sarebbe «Sí, sub conditione», ed inviterei chi vota per questa opzione di spiegare le condizioni.
@oblomov Come ho detto nell'altro thread, dipende dalle condizioni di vita.
Per me andrebbe bene "immortale ma con l'opzione dell'eutanasia" perché non so se resisterei all'infinito. -
undefined oblomov@sociale.network shared this topic
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Tiro fuori questo sondaggio da una discussione che si stava avendo su un altro thread. La mia risposta (ma perché non si può votare ai proprî sondaggi?) sarebbe «Sí, sub conditione», ed inviterei chi vota per questa opzione di spiegare le condizioni.
Questa è qualcosa su cui io rimugino da età insospettabili, e forse l'unica cosa che è cambiata nel tempo è di aver fatto piccoli aggiustamenti alle condizioni.
Il classico è associare l'mmortalità all'eterna giovinezza, e CI STA, ma bisognerebbe anche capire cosa si intende per giovinezza (max 20? 25? 30?) e capire se questa eterna giovinezza significa anche una certa incapacità di maturare psicoemotivamente o se è solo una questione fisica.
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Questa è qualcosa su cui io rimugino da età insospettabili, e forse l'unica cosa che è cambiata nel tempo è di aver fatto piccoli aggiustamenti alle condizioni.
Il classico è associare l'mmortalità all'eterna giovinezza, e CI STA, ma bisognerebbe anche capire cosa si intende per giovinezza (max 20? 25? 30?) e capire se questa eterna giovinezza significa anche una certa incapacità di maturare psicoemotivamente o se è solo una questione fisica.
Piú recentemente (ma nemmeno tanto, è la pena che ho inflitto al protagonista di qualcuna delle mie fantasie narrative, quindi è roba che avrà quasi 20 anni ormai, anche se ha radici ancora piú antiche) mi sono orientato su un invecchiamento “asintotico”, o quanto meno logaritmico (maggiore è l'età, piú lento è l'invecchiamento).
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#sondaggione di Febbraio. Vorreste essere immortali?
@oblomov Ho votato "No".
Votare sì con beneficio di inventario non penso abbia senso: allora ognunə si faccia le proprie domande e si dia le risposte (sì, oggi è proprio una bella giornata 😅).L'opzione eutanasia contraddice il concetto stesso di immortalità e figuriamoci se devo passare un tempo infinito a sorbirmi le magiche avventure di Trump, Musk, Thiel e tutto ciò che produrranno nei prossimi infiniti anni (perché se sono immortale io, lo sono sicuramente pure loro).
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@oblomov Ho votato "No".
Votare sì con beneficio di inventario non penso abbia senso: allora ognunə si faccia le proprie domande e si dia le risposte (sì, oggi è proprio una bella giornata 😅).L'opzione eutanasia contraddice il concetto stesso di immortalità e figuriamoci se devo passare un tempo infinito a sorbirmi le magiche avventure di Trump, Musk, Thiel e tutto ciò che produrranno nei prossimi infiniti anni (perché se sono immortale io, lo sono sicuramente pure loro).
@sparkit vedi, dovevo mettere il sondaggio condizionato «se avete votato no, fino a che età vorreste vivere» 8-D
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Piú recentemente (ma nemmeno tanto, è la pena che ho inflitto al protagonista di qualcuna delle mie fantasie narrative, quindi è roba che avrà quasi 20 anni ormai, anche se ha radici ancora piú antiche) mi sono orientato su un invecchiamento “asintotico”, o quanto meno logaritmico (maggiore è l'età, piú lento è l'invecchiamento).
La vera domanda da porre è forse: ma l'immortale sei solo tu o anche gli altri? Perché ovviamente se lo sono anche gli altri (TUTTI gli altri) allora COL CAZZO (penso che tutti quanti possiamo pensare ad una manciata di persone che siamo tutti felici abbiano tirato le cuoia, o presto le tireranno, o non le tireranno mai abbastanza presto). Ma se l'immortale sei solo tu, si pone un altro problema, ovvero quello che tutti i tuoi legami affettivi saranno persone che prima o poi non ci saranno piú.
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La vera domanda da porre è forse: ma l'immortale sei solo tu o anche gli altri? Perché ovviamente se lo sono anche gli altri (TUTTI gli altri) allora COL CAZZO (penso che tutti quanti possiamo pensare ad una manciata di persone che siamo tutti felici abbiano tirato le cuoia, o presto le tireranno, o non le tireranno mai abbastanza presto). Ma se l'immortale sei solo tu, si pone un altro problema, ovvero quello che tutti i tuoi legami affettivi saranno persone che prima o poi non ci saranno piú.
Ci si farebbe l'abitudine? Ci si uscirebbe di testa? Ci si rassegnerebbe in qualche modo alla loro precarietà?
Ovviamente non possiamo dare una risposta se non immaginata, e non è nemmeno detto che la risposta sia la stessa per tutti.
E se ci fosse un procedimento che permetta di acquisire detta immortalità, lo proporremmo ai nostri legami affettivi? Li sottoporremmo al trattamento anche contro la loro volontà?
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@sparkit vedi, dovevo mettere il sondaggio condizionato «se avete votato no, fino a che età vorreste vivere» 8-D
@oblomov Mah... forse 200 anni perché, come stiamo vedendo, nel corso della vita è possibile assistere a cambiamenti epocali i cui effetti però si estenderanno ben oltre la nostra esistenza.
Comunque mi è venuto in mente "The man from earth": https://www.youtube.com/watch?v=9mOIxyRTY5I
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Ci si farebbe l'abitudine? Ci si uscirebbe di testa? Ci si rassegnerebbe in qualche modo alla loro precarietà?
Ovviamente non possiamo dare una risposta se non immaginata, e non è nemmeno detto che la risposta sia la stessa per tutti.
E se ci fosse un procedimento che permetta di acquisire detta immortalità, lo proporremmo ai nostri legami affettivi? Li sottoporremmo al trattamento anche contro la loro volontà?
Bisognerebbe anche capire cosa si intende esattamente per immortalità. Non morire di vecchiaia? Invulnerabilità? Una capacità rigenerativa talmente estensiva e veloce da non solo riparare i danni da invecchiamento ma anche la maggior parte delle (ma non tutte) ferite? E le malattie, che effetti avrebbero?
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@oblomov Mah... forse 200 anni perché, come stiamo vedendo, nel corso della vita è possibile assistere a cambiamenti epocali i cui effetti però si estenderanno ben oltre la nostra esistenza.
Comunque mi è venuto in mente "The man from earth": https://www.youtube.com/watch?v=9mOIxyRTY5I
@sparkit questo me lo procuro anche perché voglio vedere come spiegano un uomo di 14K anni fa che sembra un uomo moderno ;-)
Comunque sí, il tema nella narrativa è stato toccato un po' di volte.
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@sparkit questo me lo procuro anche perché voglio vedere come spiegano un uomo di 14K anni fa che sembra un uomo moderno ;-)
Comunque sí, il tema nella narrativa è stato toccato un po' di volte.
@oblomov pensavo lo conoscessi già. Mi ricordo di averne sentito parlare perché aveva avuto successo anche grazie alla diffusione via torrent: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Man_from_Earth#Publicity_through_filesharing
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Bisognerebbe anche capire cosa si intende esattamente per immortalità. Non morire di vecchiaia? Invulnerabilità? Una capacità rigenerativa talmente estensiva e veloce da non solo riparare i danni da invecchiamento ma anche la maggior parte delle (ma non tutte) ferite? E le malattie, che effetti avrebbero?
Ho visto commenti (qui e nella discussione che ha ispirato il sondaggio) con posizioni tipo «eh ma il lavoro» «eh ma la noia» che penso meritino di essere considerati.
La questione della noia sinceramente non me la sarei mai posta. Ci sono talmente tante cose da studiare, da imparare, da fare che non sarei detto «e mo' che faccio» (relevant XKCD: https://xkcd.com/505/).
(Ovviamente il fatto che ci siano cose da fare non vuol dire che si facciano, vedi il mio nick.)
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@oblomov pensavo lo conoscessi già. Mi ricordo di averne sentito parlare perché aveva avuto successo anche grazie alla diffusione via torrent: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Man_from_Earth#Publicity_through_filesharing
@sparkit no, questo non lo conoscevo; sul tema solo qualche racconto.
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Ho visto commenti (qui e nella discussione che ha ispirato il sondaggio) con posizioni tipo «eh ma il lavoro» «eh ma la noia» che penso meritino di essere considerati.
La questione della noia sinceramente non me la sarei mai posta. Ci sono talmente tante cose da studiare, da imparare, da fare che non sarei detto «e mo' che faccio» (relevant XKCD: https://xkcd.com/505/).
(Ovviamente il fatto che ci siano cose da fare non vuol dire che si facciano, vedi il mio nick.)
Prima di toccare la questione “lavoro”: mi sono dimenticato di aggiungere alla questione “immortalità in che senso?” un riferimento ad un racconto di fantascienza di cui ora mi sfuggono titolo ed autore (forse Fritz Leiber?) il cui tema di base è l'idea che gli esseri umani in realtà sarebbero immortali, se non per un agente infettivo che causa la vecchiaia.
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Prima di toccare la questione “lavoro”: mi sono dimenticato di aggiungere alla questione “immortalità in che senso?” un riferimento ad un racconto di fantascienza di cui ora mi sfuggono titolo ed autore (forse Fritz Leiber?) il cui tema di base è l'idea che gli esseri umani in realtà sarebbero immortali, se non per un agente infettivo che causa la vecchiaia.
(È un racconto di fantascienza quindi la questione viene sollevata dopo il “first contact” con le prime civiltà aliene, vertendo su quella che di fatto è una quarantena della specie umana per evitare che il virus della vecchiaia distrugga la civiltà galattica. Poi visto che vi piacciono le barzellette a sfondo sessuale vi racconto quella dello scambio di coppia con gli alieni.)
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(È un racconto di fantascienza quindi la questione viene sollevata dopo il “first contact” con le prime civiltà aliene, vertendo su quella che di fatto è una quarantena della specie umana per evitare che il virus della vecchiaia distrugga la civiltà galattica. Poi visto che vi piacciono le barzellette a sfondo sessuale vi racconto quella dello scambio di coppia con gli alieni.)
Ora veniamo alla questione lavoro, che poi in realtà dovrebbe essere piú una questione «immortalità e società», ovvero: come reagirebbe le nostre società al caso di un singolo individuo (o una manciata di individui) che avessero ottenuto l'immortalità (almeno in termini di “non morire di vecchiaia”)?
Per cominciare, il soggetto in questione finirebbe intanto nel mirino della guardia di finanza dopo aver superato tutti i limiti attualmente considerati per la vita umana.
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#sondaggione di Febbraio. Vorreste essere immortali?
@oblomov Si, ma la mia condizione (due in realtà) è che l'immortale devo essere solo io, altrimenti non cambia nulla, anzi è peggio. E che quando le cose andranno completamente in merda, e succederà sicuramente, avere la possibilità di ricominciare e rifare tutto meglio. Una specie di reincarnazione ma consapevole.
Lo so che questo pone altri problemi e domande da analizzare. -
#sondaggione di Febbraio. Vorreste essere immortali?
@oblomov io voglio l'anteprima dei risultati, dopo mi pronuncio... sai com'è "attento a quel che desideri, potrebbe anche avverarsi" (e spesso trattasi di figate che si rivelano sfighe pazzesche)
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@oblomov non so, questo genere di congetture mi lascia perplesso, cioè è interessante se ci fa scoprire qualcosa in più su di noi o sulla realtà, d'altra parte cho lo sa dove si arriva, e poi chissà gia solo se se aumentiamo la longevità cosa succede
Però ecco l'argomento e "freddo" per me
Non so se hai letto Sandman, c'era un personaggio reso immortale
L'universo è mutamento, per essere immortali dovremmo mutare anche noi, saremmo gli stessi? (Già solo la nave di Teseo) Già ora se incontrassi
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(Chiaramente anche in questo caso la soluzione ideale sarebbe la darebbe il #RedditoDiBaseIncondizionato (#UBI), ma siamo realistici.)
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Ovviamente se si ha fortuna si può magari trovare un lavoro che piace e che si possa svolgere da remoto dalla suddetta casetta con terreno, il che peraltro aiuterebbe anche a guadagnare indipendenza (i pannelli solari costano, le batterie non sono eterne etc).
È curioso che questa soluzione possa funzionare molto meglio ora che, per dire, mezzo secolo fa.
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Piú che parlare di lavoro però sarebbe piú opportuno parlare di “trovare sostentamento”; si potrebbe scegliere (o cercare) di vivere piú o meno ai margini della società, magari con la fortuna di procurarsi una casetta con un pezzo di terreno sufficienti a camparci di sopra, magari vendendo l'eccesso al mercato rionale (o dove che sia) per avere anche qualche soldo per le spese necessarie.
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La Farnesina è ancora un ministero laico? Con la gestione di Antonio Tajani arriva un cappellano “consigliere ecclesiastico” (con un suo ufficio), si susseguono riti e comunicazioni religiose e la diplomazia è ancora più genuflessa al Vaticano.👇
https://blog.uaar.it/2026/02/03/farnesina-ministero-laico-ma-fino-a-un-certo-punto/
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@oblomov @GustavinoBevilacqua @Yaku Hume ha le sue ragioni (filosoficamente), ma quando lo lessi mi grattai i maroni per cinque minuti....🤣
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In realtà sospetto che la cosa non sarebbe facile, soprattutto ai giorni nostri, a meno di non lavorare all'anagrafe o avere comunque agganci là dentro (e mantenerli “di generazione in generazione”). Con questa soluzione ci si potrebbe quanto meno evitare indagini scomode, ma a meno di non saltare da pensionato a pensionato, rimarrà comunque la necessità di lavorare.
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Quando entro in prima:
- Buongiorno classe!
- Buongiorno prof!!!
Quando entro in terza:
