1,60€ per un decaffeinato, direi che col bar si può anche smettere.
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@sabrinaweb71 @phabrizio team thermos qui, ma con il té, perché il té preso nei bar italiani tende ad essere orrendo (e il caffé non posso berlo, e la brioche non posso mangiarla, e quindi che senso ha entrare nel bar? e no, se ho bisogno di alcaloidi ORA non voglio dover parlare con le persone, né leggere il Tuttosport)
però quando non avevo le restrizioni alimentari caffé o cappuccino e brioche le rare volte in cui si era a fare colazione con amici ci stavano bene, proprio per l'aspetto sociale (e anche perché ho mangiato certe brioche che *meritavano*), ed essendo appunto rare è meno un problema se anche si paga qualcosa di più.
@valhalla @sabrinaweb71 @phabrizio no, adesso è un lusso
Le poche volte che lo faccio poi mi resta il senso di colpa per aver preso un lusso che non mi posso permettere, e allora al diavolo
È diventato una cosa per signori -
@phabrizio direi! Soprattutto considerando che con quella cifra e una moka ci fai caffè per una settimana!¹
¹ In senso figurato; non ho calcolato *davvero* il costo di caffè+usura moka+gas settimanale
@LaVi Io ho la macchina espresso con macinatore esterno come quello del bar, se voglio esagerare con i chicchi li pago 28€ al Kg che sono comunque il prezzo di 20 caffè ma ci faccio caffè per un mese. Quello che fa inc*zzare è che il più delle volte te lo servono pure bruciato.
@phabrizio -
@sabrinaweb71 @GustavinoBevilacqua @valhalla @phabrizio
Ma almeno il caffè è buono. Qui in Spagna per qualche motivo non sanno fare il caffè nei bar.
Pertanto ho la moka in ufficio, e quando voglio leggere il giornale bevo una birra.@rastinza @GustavinoBevilacqua @valhalla @phabrizio la moka in ufficio ci sta, io in ufficio non ho la moka solo perché non ho dove scaldarla, ho un bicchiere di vetro da scaldare nel microonde per fare il tè perché il tè delle macchinette è praticamente sciroppo di glucosio zuccherato con un cucchiaino di stevia e due gocce di tè (sì, team tè anch'io ma non dolcificato)
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@valhalla @sabrinaweb71 @phabrizio no, adesso è un lusso
Le poche volte che lo faccio poi mi resta il senso di colpa per aver preso un lusso che non mi posso permettere, e allora al diavolo
È diventato una cosa per signori@filobus @sabrinaweb71 @phabrizio eh, ma è sempre stato e non può che essere o un lusso, o sfruttamento di lavoratori (oppure tutti e due, se nel bar lavora qualcuno di diverso dai proprietari, ma questa opzione si potrebbe evitare) -
@rastinza @GustavinoBevilacqua @valhalla @phabrizio la moka in ufficio ci sta, io in ufficio non ho la moka solo perché non ho dove scaldarla, ho un bicchiere di vetro da scaldare nel microonde per fare il tè perché il tè delle macchinette è praticamente sciroppo di glucosio zuccherato con un cucchiaino di stevia e due gocce di tè (sì, team tè anch'io ma non dolcificato)
@sabrinaweb71 @GustavinoBevilacqua @rastinza @phabrizio
/me va a prendere una tazza da té del servizio bello e la tiene in mano in modo elegante
/me assume il suo atteggiamento più altezzoso
l'ufficio con il microonde e senza bollitore è un chiaro segno di mancanza di civiltà.
(sto bluffando. quelle tazze da té non le usiamo mai. alla mattina bevo il té da muratori irlandesi in una mug grande e non ci metto neanche né zucchero né latte :D )
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@filobus @sabrinaweb71 @phabrizio eh, ma è sempre stato e non può che essere o un lusso, o sfruttamento di lavoratori (oppure tutti e due, se nel bar lavora qualcuno di diverso dai proprietari, ma questa opzione si potrebbe evitare)@sabrinaweb71 @filobus @phabrizio (poi ci sarebbe da dire che in un paese civile tutti, anche quelli che lavorano facendo caffé in un bar, dovrebbero potersi permettere di spendere magari 5 euro (compresa la brioche) per un piccolo lusso con una frequenza magari non di tutti i giorni, ma neanche solo una volta all'anno o simili. ma quello è un discorso ben più ampio)
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@filobus @sabrinaweb71 @phabrizio eh, ma è sempre stato e non può che essere o un lusso, o sfruttamento di lavoratori (oppure tutti e due, se nel bar lavora qualcuno di diverso dai proprietari, ma questa opzione si potrebbe evitare)
@valhalla @sabrinaweb71 @phabrizio chi lo sa?
Magari il mio è un rant di chi prima, non da ricco ma da privilegiato in un mondo di schiavi, si prendeva un lusso potendoselo permettere
Ma non sono d'accordo con quest'ottica: perché è come un dire facciamo la rivoluzione ora senza un vago programma (deresponsalizzante), altrimenti la rivoluzione non si farà, quindi rassegnamoci e andiamo avanti (resa totale)
Preferisco constatare che non è mai stato un lusso e le cose vanno peggio per tutti -
@sabrinaweb71 @filobus @phabrizio (poi ci sarebbe da dire che in un paese civile tutti, anche quelli che lavorano facendo caffé in un bar, dovrebbero potersi permettere di spendere magari 5 euro (compresa la brioche) per un piccolo lusso con una frequenza magari non di tutti i giorni, ma neanche solo una volta all'anno o simili. ma quello è un discorso ben più ampio)
@valhalla @sabrinaweb71 @phabrizio sì non mi era chiaro il sotteso che c'era (se c'era) nelle tue parole
Il barista è sfruttato, così come sono sfruttato io (di più, di meno)
Lo stesso barista sfruttato finito il lavoro coi quattro spiccioli del suo lavoro sudato adesso che ci fa? Può portare la famiglia fuori per cena una volta al mese, o fare una vacanza normale?
Dire che non ce la faccio io non vuol dire che non ho presente la situazione di altri, più che altro va ricordato ad altri -
@sabrinaweb71 @GustavinoBevilacqua @rastinza @phabrizio
/me va a prendere una tazza da té del servizio bello e la tiene in mano in modo elegante
/me assume il suo atteggiamento più altezzoso
l'ufficio con il microonde e senza bollitore è un chiaro segno di mancanza di civiltà.
(sto bluffando. quelle tazze da té non le usiamo mai. alla mattina bevo il té da muratori irlandesi in una mug grande e non ci metto neanche né zucchero né latte :D )
@valhalla @GustavinoBevilacqua @rastinza @phabrizio forse dovrei provare a chiedere se posso portare il mio bollitore (comprato per lavorare da un'altra parte dove non avevo neanche il microonde). Qui è uscita una direttiva che ci vieta di portare roba elettronica da casa
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@valhalla @GustavinoBevilacqua @rastinza @phabrizio forse dovrei provare a chiedere se posso portare il mio bollitore (comprato per lavorare da un'altra parte dove non avevo neanche il microonde). Qui è uscita una direttiva che ci vieta di portare roba elettronica da casa
@sabrinaweb71 @GustavinoBevilacqua @rastinza @phabrizio mi vengono in mente vari motivi per cui potrebbero aver deciso quella direttiva, e a seconda del motivo magari in effetti il bollitore non è un problema
o magari sì
chiedere è sempre lecito, no?
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@sabrinaweb71 @GustavinoBevilacqua @rastinza @phabrizio mi vengono in mente vari motivi per cui potrebbero aver deciso quella direttiva, e a seconda del motivo magari in effetti il bollitore non è un problema
o magari sì
chiedere è sempre lecito, no?
@valhalla @GustavinoBevilacqua @sabrinaweb71 @phabrizio
Io lavoro in ospedale e ovviamente il fornelletto elettrico che utilizzo per la caffettiera infrange una serie di normative di sicurezza.
Sono venuti una volta ed al vederlo mi hanno detto che probabilmente non lo potevo tenere, la conversazione si è chiusa in 5 secondi: senza caffettiera io non rimango.
Gli ultimi otto messaggi ricevuti dalla Federazione
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@mos_8502 I think, or maybe merely hope, that having deep expertise and actually understanding all the code being spewed forth at alarming rates (even if I haven't actually read most of it), has long-term value.
But, I don't think I have any choice about using it and staying employed. If I want to keep working in the field I'm in, I'm going to be doing it with AI assistance. That was up in the air until recently...but, the current generation models+agents lay the question to rest.
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@swelljoe My reply to the vibe coder in this scenario is "well, then, what do we need you for? Pack up your desk."
Now, this is not to say I'm 100% dead set against it per se. I would restrict its use to expert-level programmers who understand the problem domain, on the grounds that you need to know the language at a high level and understand the problem if you're going to debug and maintain the code.
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@mos_8502 the vibe-coder answer to that is, "I don't need to understand it, I just ask Claude to maintain it, too." And...I scoffed at that idea in the past. But, it's gotten really good.
I think it's still very dangerous in the hands of non-technical folks. And, I think most of the models are still flailing a lot (the frontier models are all pretty good, but Opus 4.5 is the one that Just Works, but all the lower end models are stupid a lot).
I dunno. The ground shifted beneath my feet.
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@mos_8502 I was dragged into using it at work, and I've had to accept that I was wrong about how well it works. I still have plenty of reservations about its use. But...it can write good software very, very, fast. And, in an agentic configuration (like Claude Code or whatever other agentic harnesses you wanna use), it can test its own work, verify outputs, etc. It's genuinely astonishing how well it works.
Whether I like it kinda doesn't matter. It works well enough to where it will be used.
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@swelljoe What worries me is the "competent operator". Best case scenario, the model generates perfect code that does exactly what the fuck it should -- and the user who prompted it has no clue how to maintain or debug the code.
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@mos_8502 I wasn't enthusiastic about AI for coding, but Claude Code with Opus 4.5 is remarkable. I can't really say I'm happy about it, but given a competent operator, it produces quite good, if a little verbose, code that works the first time most of the time. It writes better and more tests than I've found most human coders do, it often includes accessibility markup without being asked (another thing human coders simply don't do), and it documents its work.
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@nickzoic @mos_8502 A million lines of actual code, regardless of where it came from, is a catastrophic failure.
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@mos_8502 It's like trying to accept code from a contributor who keeps making a gratuitous wrong change every time they fix the last thing you told them to fix, and trying to slip it past you. Infuriating and pointless when you could just do it faster yourself or reject their proposal entirely.
