eccallà!
Fediverso
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@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
Che ci stiamo a fare qui?
NIENTE
Il niente che ci stavamo a fare quando eravamo ragazzini e ciondolavamo nella piazzetta/muretto/lungomare/dov'è che andavate voi.
Si sta qui, si chiacchiera, ogni tanto qualcuno dice qualche cavolata, ogni tanto si sente qualche cavolata di qualche altra istanza.
Senza obbiettivi, senza target, senza menate su mau e pinco e pallo e cazzi vari.
Senza nemmeno cercare di fare i demagoghi e disegnare una "esperienza" che non potrà che sapere di plastica e risultare comunque a inferiore a quella disegnata da team di persone che hanno studiato anni per far esattamente quello.
Tranquillamente quindi, senza tutte ste pippe mentali@lysander @thornsinnercircle e ma allora si finirà come al muretto o la piazzetta: nel deserto
non dico si debba creare chissà quale tipo di ecosistema, ma quello che descrivi a me pare più che altro il tarocco di twitter, e infatti visto che bluesky è un tarocco più vicino all'originale a quel punto si andrà lì o ci si leverà direttamente dalle palle
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@Xabacadabra @thornsinnercircle spiegare non consigliare è il mio mantra.
Utente linux dal lontano 1999 ho imparato che farsi i cazzi propri aiuta a pararsi il culo da lamentele, richieste infinite di supporto, critiche.
Lo vuoi usare? Scelta tua, io ti ho solo spiegato cos'è.
Volata liberi e non cagatemi il cazzo, che a me infastidiscono pure i commessi Lush che mi vogliono aiutare a scegliere il sapone ma io gia' so cosa comprare!@Zel @thornsinnercircle io ricordo ancora queli di foot locker una ventina d'anni fa: non ci ho mai più messo piede in vita mia e la considero una personale medaglia contro le famigerate tecniche di ICE BREAKING
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@lysander @thornsinnercircle e ma allora si finirà come al muretto o la piazzetta: nel deserto
non dico si debba creare chissà quale tipo di ecosistema, ma quello che descrivi a me pare più che altro il tarocco di twitter, e infatti visto che bluesky è un tarocco più vicino all'originale a quel punto si andrà lì o ci si leverà direttamente dalle palle
@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
(estremizzo ma non ce l'ho con te eh, si fa per parlare)
Solo il timoroso o il (perdona la parola) normie teme il deserto.
Chi invece tanto normale non lo è al muretto ci va comunque, qualunque cosa succeda, e sicuramente troverà qualche altra persona come lui perché il mondo è un posto molto ampio e ci sono davvero un sacco di persone.
Chi invece si trova male è appunto, il normie che vuole il suo fast food della mente, che va nel baretto con più gente perché chiaramente più in, e vede che il muretto si sta spopolando per la sua idea di popolamento.
E io personalmente dico sticazzi, che i normie se ne vadano affan- nel bluesky del momento, e lascino il posto a persone strane, che mi piacciono molto di più. -
@lysander @thornsinnercircle e ma allora si finirà come al muretto o la piazzetta: nel deserto
non dico si debba creare chissà quale tipo di ecosistema, ma quello che descrivi a me pare più che altro il tarocco di twitter, e infatti visto che bluesky è un tarocco più vicino all'originale a quel punto si andrà lì o ci si leverà direttamente dalle palle
@Xabacadabra @lysander @thornsinnercircle
ho due cose da dire in proposito.
La prima è che la poca elasticità del Fediverso è legata sostanzialmente al predominio di Mastodon. Ci sono progetti alternativi molto piú flessibili, ma hanno un'utenza ancora piú bassa.
E questo introduce la seconda: la gente sta dove sta la gente. Importa una sega il progetto, l'ecosistema, le funzioni e tutto quello che vogliamo. Quello che conta è dove le persone trovano le persone che vogliono trovare.
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@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
(estremizzo ma non ce l'ho con te eh, si fa per parlare)
Solo il timoroso o il (perdona la parola) normie teme il deserto.
Chi invece tanto normale non lo è al muretto ci va comunque, qualunque cosa succeda, e sicuramente troverà qualche altra persona come lui perché il mondo è un posto molto ampio e ci sono davvero un sacco di persone.
Chi invece si trova male è appunto, il normie che vuole il suo fast food della mente, che va nel baretto con più gente perché chiaramente più in, e vede che il muretto si sta spopolando per la sua idea di popolamento.
E io personalmente dico sticazzi, che i normie se ne vadano affan- nel bluesky del momento, e lascino il posto a persone strane, che mi piacciono molto di più.@lysander @thornsinnercircle tranquillo (anche se il concetto stesso di "normie" secondo me ha fatto più danni della grandine, o dei Burioni e dei Mentana blastoni)
la cosa interessante è che io invece ho visto andarsene proprio molte persone strane e rimanere molto avanzo da facebook, tra Meloni di qui cronaca di la e chi più ne ha più ne metta certe timeline mi sembrano proprio il baretto del paese, anche se quantomeno tendente "a sinistra"
il deserto dei tartari normie, insomma
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@thornsinnercircle esatto, secondo me quello che manca da diversi mesi a questa parte in tutto il contesto fediversico è ragionare sul tipo di esperienza che si vuole portare avanti:
- non ci sono multinazionali brutte e il solito tecnofeudalesimo (anche se Mastodon un minimo valvassore lo è?)
- tutto open e amministrato mediamente bene, in modo da tenere fuori nazisti e mariuoli
tutto bene eh, ma poi? Che ci stiamo a fare qui? Credo sia un po' la domanda delle domande oramai
@Xabacadabra @thornsinnercircle Che poi è il concetto per cui mastodon è pieno di gente meme eh.
L'unica cosa che unisce le persone sul "fediverso" è essenzialmente la volontà di non stare nei social mainstream, con tutte le conseguenze del caso.
Persino io, che continuo a usare mastodon nonostante i suoi ENORMI limiti per seguire persone con cui ho instaurato un rapporto anche solo di amicizia digitale, scrollo instagram per divertirmi e mastodon guardo letteralmente solo la home perché le locali sono tutte piene delle stesse persone fotocopiate.
In più ci metti che la moderazione e l'amministrazione individuale porta a casi come quello in cui non posso seguire né farmi seguire da @sans_serif_girl perché la sua istanza con moderatori pazzi ha bloccato tech.lgbt per motivi mai spiegati.
Semplicemente non può funzionare così, ma è buono per fare piccoli circoli di persone, che magari non parlano solo di guerra, politica, cose negative e quant'altro senza usare il CW perché "Oh no cenZZura capitalista".
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@Xabacadabra @lysander @thornsinnercircle
ho due cose da dire in proposito.
La prima è che la poca elasticità del Fediverso è legata sostanzialmente al predominio di Mastodon. Ci sono progetti alternativi molto piú flessibili, ma hanno un'utenza ancora piú bassa.
E questo introduce la seconda: la gente sta dove sta la gente. Importa una sega il progetto, l'ecosistema, le funzioni e tutto quello che vogliamo. Quello che conta è dove le persone trovano le persone che vogliono trovare.
@oblomov @lysander @thornsinnercircle sulla prima cosa sono d'accordo al 100%, anche se temo ci si possa fare poco a questo punto (o almeno credo)
sulla seconda, non del tutto: molta gente non sta né qua né di la, al massimo su qualche gruppetto telegram proprio perché spazi "pubblici" e aperti dove risulti facile incontrarsi per discutere di certe robe in un certo modo non esistono più, e tutto assomiglia più che altro a un incrocio tra dagospia e debaser
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@lysander @thornsinnercircle tranquillo (anche se il concetto stesso di "normie" secondo me ha fatto più danni della grandine, o dei Burioni e dei Mentana blastoni)
la cosa interessante è che io invece ho visto andarsene proprio molte persone strane e rimanere molto avanzo da facebook, tra Meloni di qui cronaca di la e chi più ne ha più ne metta certe timeline mi sembrano proprio il baretto del paese, anche se quantomeno tendente "a sinistra"
il deserto dei tartari normie, insomma
@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
Ho una brutta notizia allora, se la gente strana se n'è andata e tu non l'hai seguita perché non ti garbava o non sapevi dove fosse andata, è perché fai parte dell'avanzo di facebook, e come tale rimarrai con le cinquantenni meloniane a decomporsi lentamente sotto al sole.
Deserto dei normie, per i normie.
Io, personalmente, continuo a interagire con persone interessanti. Meno che un tempo, certo, ma continuano a esserci. Ce ne sono anche da altre parti, ma per ora non reputo il fediverso un sistema a rischio desertificazione dalle persone interessanti.
Dai normie sì, eccome, ne ho visto a badilate andarsene perché non c'era abbastanza movimiento o engagement bon voyage dico io, e bafangul -
@oblomov @lysander @thornsinnercircle sulla prima cosa sono d'accordo al 100%, anche se temo ci si possa fare poco a questo punto (o almeno credo)
sulla seconda, non del tutto: molta gente non sta né qua né di la, al massimo su qualche gruppetto telegram proprio perché spazi "pubblici" e aperti dove risulti facile incontrarsi per discutere di certe robe in un certo modo non esistono più, e tutto assomiglia più che altro a un incrocio tra dagospia e debaser
@Xabacadabra @lysander @thornsinnercircle
La questione «la gente sta dove sta la gente» è molto piú generale che non semplicemente Mastodon vs Twitter vs BS o quello che vuoi. Vale anche per WhatsApp vs Telegram vs Signal e per qualunque altra cosa. Il punto è che la gente sta dove trova ciò che vuole. Al di là delle questioni ideologiche, è anche il motivo per cui noi stiamo qui, dopo tutto.
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@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
Ho una brutta notizia allora, se la gente strana se n'è andata e tu non l'hai seguita perché non ti garbava o non sapevi dove fosse andata, è perché fai parte dell'avanzo di facebook, e come tale rimarrai con le cinquantenni meloniane a decomporsi lentamente sotto al sole.
Deserto dei normie, per i normie.
Io, personalmente, continuo a interagire con persone interessanti. Meno che un tempo, certo, ma continuano a esserci. Ce ne sono anche da altre parti, ma per ora non reputo il fediverso un sistema a rischio desertificazione dalle persone interessanti.
Dai normie sì, eccome, ne ho visto a badilate andarsene perché non c'era abbastanza movimiento o engagement bon voyage dico io, e bafangul@lysander @thornsinnercircle in realtà la gente strana la sento ancora su telegram per fortuna, ma anche per questo mi ero dato una data di scadenza nel fediverso per il prossimo dicembre perché hai ragione: qui di base sono parte integrante del discorso e, con un'occhiata ai numeri (che contano quello che contano, ma permettono di ragionare fuori dalla propria bolla) la sensazione è che rimarranno piccole bolle che si sfioreranno solo di rado e l'account parodia della Meloni boostato in giro
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@Xabacadabra @thornsinnercircle Che poi è il concetto per cui mastodon è pieno di gente meme eh.
L'unica cosa che unisce le persone sul "fediverso" è essenzialmente la volontà di non stare nei social mainstream, con tutte le conseguenze del caso.
Persino io, che continuo a usare mastodon nonostante i suoi ENORMI limiti per seguire persone con cui ho instaurato un rapporto anche solo di amicizia digitale, scrollo instagram per divertirmi e mastodon guardo letteralmente solo la home perché le locali sono tutte piene delle stesse persone fotocopiate.
In più ci metti che la moderazione e l'amministrazione individuale porta a casi come quello in cui non posso seguire né farmi seguire da @sans_serif_girl perché la sua istanza con moderatori pazzi ha bloccato tech.lgbt per motivi mai spiegati.
Semplicemente non può funzionare così, ma è buono per fare piccoli circoli di persone, che magari non parlano solo di guerra, politica, cose negative e quant'altro senza usare il CW perché "Oh no cenZZura capitalista".
@haruka @thornsinnercircle @sans_serif_girl l'ultimo punto è quello che mi preoccupa di più in effetti: in teoria le piccole istanze sono una cosa positiva, in pratica mi pare rischino di risultare spesso e volentieri delle barriere che minano ulteriormente la possibilità di costruire dialoghi, vasi incomunicanti diciamo così
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@haruka @thornsinnercircle @sans_serif_girl l'ultimo punto è quello che mi preoccupa di più in effetti: in teoria le piccole istanze sono una cosa positiva, in pratica mi pare rischino di risultare spesso e volentieri delle barriere che minano ulteriormente la possibilità di costruire dialoghi, vasi incomunicanti diciamo così
@Xabacadabra @thornsinnercircle @sans_serif_girl Te considera che ho scoperto scrivendo sto messaggio che forse le due istanze hanno fatto "pace" dopo che ho contattato i mod della mia istanza chiedendo se c'era modo di risolvere sto battibecco strano di un anno fa.
No raga, mi disp. Per me il ragazzo è bravo ma non si applica. Il progetto così non ha futuro se non come alternativa un po' edgy tipo gli MSN Spaces.
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@Xabacadabra @thornsinnercircle @sans_serif_girl Te considera che ho scoperto scrivendo sto messaggio che forse le due istanze hanno fatto "pace" dopo che ho contattato i mod della mia istanza chiedendo se c'era modo di risolvere sto battibecco strano di un anno fa.
No raga, mi disp. Per me il ragazzo è bravo ma non si applica. Il progetto così non ha futuro se non come alternativa un po' edgy tipo gli MSN Spaces.
@haruka @Xabacadabra @sans_serif_girl riapriamo i geocities in html e giffine animate
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@haruka @Xabacadabra @sans_serif_girl riapriamo i geocities in html e giffine animate
@thornsinnercircle @Xabacadabra @sans_serif_girl Ok ma per quello c'è tumblr, da qualche parte ho il mio sito con tanto di background di matrix che scorre, se solo ricordassi come l'ho chiamato guarda...
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@thornsinnercircle @Xabacadabra @sans_serif_girl Ok ma per quello c'è tumblr, da qualche parte ho il mio sito con tanto di background di matrix che scorre, se solo ricordassi come l'ho chiamato guarda...
@haruka @thornsinnercircle @sans_serif_girl intanto nel dubbio ti giro questo, cara la mia Etienne Navarre :D
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@lysander @thornsinnercircle in realtà la gente strana la sento ancora su telegram per fortuna, ma anche per questo mi ero dato una data di scadenza nel fediverso per il prossimo dicembre perché hai ragione: qui di base sono parte integrante del discorso e, con un'occhiata ai numeri (che contano quello che contano, ma permettono di ragionare fuori dalla propria bolla) la sensazione è che rimarranno piccole bolle che si sfioreranno solo di rado e l'account parodia della Meloni boostato in giro
@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
E dov'è il problema, dico io.
A me piace così. Non voglio un torrente di pattume tutto buongiornissimi e novax, per quello funziona già benissimo fb o twitter, e fregacazzi anche della foto del pranzo di Xiu Zhang. Non perché i cinesi mi stiano antipatici ma perché banalmente frega cazzi in generale.
Quel che invece mi interessa è sentire le bestemmie dei romani, quindi mi federo puntarella. Mi interessa gustav, quindi me lo seguo. Mi interessa il tech quindi mi federo istanze che parlano di tech. Mi creo quindi una rete di bolle di mio interesse, e la mia bolla ne sfiorerà altre solo raramente e se le reputerò interessanti le aggiungerò.
E non vedo nessunissimo problema in ciò.
Limitazioni e problemi tecnici a parte, il design è glorioso così.
Ma mal si adatta a una fruizione, lo ridico, da normie. QUindi i normie se ne vanno. Ok. Rimarranno solo delle bolle isolate. Ok di nuovo. Non vedo dove sia il problema -
@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
E dov'è il problema, dico io.
A me piace così. Non voglio un torrente di pattume tutto buongiornissimi e novax, per quello funziona già benissimo fb o twitter, e fregacazzi anche della foto del pranzo di Xiu Zhang. Non perché i cinesi mi stiano antipatici ma perché banalmente frega cazzi in generale.
Quel che invece mi interessa è sentire le bestemmie dei romani, quindi mi federo puntarella. Mi interessa gustav, quindi me lo seguo. Mi interessa il tech quindi mi federo istanze che parlano di tech. Mi creo quindi una rete di bolle di mio interesse, e la mia bolla ne sfiorerà altre solo raramente e se le reputerò interessanti le aggiungerò.
E non vedo nessunissimo problema in ciò.
Limitazioni e problemi tecnici a parte, il design è glorioso così.
Ma mal si adatta a una fruizione, lo ridico, da normie. QUindi i normie se ne vanno. Ok. Rimarranno solo delle bolle isolate. Ok di nuovo. Non vedo dove sia il problema@lysander @thornsinnercircle a me pare che la tua (legittima) visione personale non ti porti a vedere la realtà:
qui: https://mastodon.social/public/local c'è un bordello normie più o meno spammone (dove ci sono dentro anche io)
qui: https://mastodon.uno/explore
c'è il torrente di buongiornissimi (non credo novax, ma probabilmente se ne trovano qui tanto quanto sugli altri social)
per un approccio individualista può anche andare bene, come per te, per un discorso di collettivo mica tanto ⬇️
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@lysander @thornsinnercircle a me pare che la tua (legittima) visione personale non ti porti a vedere la realtà:
qui: https://mastodon.social/public/local c'è un bordello normie più o meno spammone (dove ci sono dentro anche io)
qui: https://mastodon.uno/explore
c'è il torrente di buongiornissimi (non credo novax, ma probabilmente se ne trovano qui tanto quanto sugli altri social)
per un approccio individualista può anche andare bene, come per te, per un discorso di collettivo mica tanto ⬇️
@lysander @thornsinnercircle proprio perché vedo un limitare di spazi di scambio e socialità, e un proliferare di individualità più o meno egocentriche alla ricerca del proprio epenis (anche io eh, ribadisco) in un mare magnum che, essendo pure PIU' normie di quello di altri social, porta l'allontanamento (o la mancata venuta, il social-coito interrotto) di persone che qui si sentirebbero sul "Twitter degli alternativi", che come tali sono quanto di più convenzionale e retorico esista
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@oblomov @lysander @thornsinnercircle sulla prima cosa sono d'accordo al 100%, anche se temo ci si possa fare poco a questo punto (o almeno credo)
sulla seconda, non del tutto: molta gente non sta né qua né di la, al massimo su qualche gruppetto telegram proprio perché spazi "pubblici" e aperti dove risulti facile incontrarsi per discutere di certe robe in un certo modo non esistono più, e tutto assomiglia più che altro a un incrocio tra dagospia e debaser
@Xabacadabra @oblomov @lysander @thornsinnercircle ma anche la seconda è vera Xab.
Sono tutti su Instagram e Whatsapp, poi qualcuno di questi ha anche altro...e qualcuno in generale non usa forse Instagram, ma la grande maggioranza è così, non so tu in che bolle vivi, ma il mondo, almeno quello occidentale, è così. Poi ne abbiamo parlato tante volte, ma non riconoscere che tutti o quasi usano quei due mi sembra un po' veramente vivere in bolle strane, le eccezioni non è che siano molte, parliamo di ragazzini , ragazzi, poi trentenni, quarantenni, cinquantenni, e anche 60 70 e 80, tutti su Instagram e whatsapp, e molti anche su facebook ancora, poi se vedi i numeri degli utenti attivi su queste reti oggi ti rendi conto, parliamo di miliardi di persone. -
@Xabacadabra @oblomov @lysander @thornsinnercircle ma anche la seconda è vera Xab.
Sono tutti su Instagram e Whatsapp, poi qualcuno di questi ha anche altro...e qualcuno in generale non usa forse Instagram, ma la grande maggioranza è così, non so tu in che bolle vivi, ma il mondo, almeno quello occidentale, è così. Poi ne abbiamo parlato tante volte, ma non riconoscere che tutti o quasi usano quei due mi sembra un po' veramente vivere in bolle strane, le eccezioni non è che siano molte, parliamo di ragazzini , ragazzi, poi trentenni, quarantenni, cinquantenni, e anche 60 70 e 80, tutti su Instagram e whatsapp, e molti anche su facebook ancora, poi se vedi i numeri degli utenti attivi su queste reti oggi ti rendi conto, parliamo di miliardi di persone.@elvecio @oblomov @lysander @thornsinnercircle ovviamente posso parlare solo di bolle personali (anche perché misurare statisticamente le assenze è più complicato delle presenze) ma ti assicuro che, whatsapp a parte dove ti do ragione, ho notato un progressivo allontanamento da instagram, facebook - forse in certi casi tiktok tiene ancora con un uso "passivo/televisivo", come capita anche a IG d'altronde dov'è pieno di account inattivi che stanno lì come starebbero su telegram e whatsapp ⬇️
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Gli ultimi otto messaggi ricevuti dalla Federazione
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@Xabacadabra @lysander @thornsinnercircle mi piace il baretto
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@Gioseve20 @lysander @thornsinnercircle sì ma perdonami, qua non si è mica parlato di fare le rivoluzioni, ma di un baretto dove un sacco di gente ha portato via i coglioni perché assomiglia troppo al mcdonald, è tutt'altro tema e meno si usano i social a scopo politico e più si ritorna a farlo dal vivo meglio è per quanto mi riguarda, ma è già roba di cui si è discusso in passato
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@lysander @Xabacadabra @thornsinnercircle concordo, C'è ancora gente(troppa) convinta di poter fare la rivoluzione sui social non capendo che sono stati creati proprio perché ciò non avvenga. Alla fine anche con le migliori intenzioni è solo un bla bla bla
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va bene, nel caso manda il link che me lo leggo volentieri.
Detto questo, sarà che a me piace stare qui perché detesto proprio le dinamiche da social.
Quando l'attivismo passava (quasi soltanto) da facebook, e poi instagram, anche la gente migliore tirava fuori il peggio di sé.
Proprio quei mezzi portavano le persone a sragionare, a essere aggressive, intolleranti, fanatiche, autoriferite, dipendenti dai like.
Ho perso il rispetto per moltissime persone in quel periodo, ed è stata una delle cose che mi ha spinto a lasciare quei social; mi sono detta, se una persona che rispetto deve scadere così, preferisco non saperlo e non vederlo.
Io stessa in due o tre occasioni mi sono fatta trascinare in dinamiche malate,e non mi sono piaciuta.
non vorrei che quella roba arrivasse qui
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@bbacc @lysander @thornsinnercircle se riesco ti rispondo in un altro post sul blog perché non ci sto nei caratteri!
Io credo che qui possa esserci un buon scambio estemporaneo (tipo una versione "virtuosa" di twitter) sebbene spesso complicato e limitato dai problemi di software, federazioni e altro - se ne discuteva altrove nel thread che è diventato gargantuesco
però spazi dove una discussione non sparisca dall'oggi al domani e le persone si sentano a proprio agio a partecipare
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grazie per questa conversazione interessante.
anche a me sembra di notare una certa stanchezza da social, ne è arrivato a parlare pure il New Yorker (qui: https://www.newyorker.com/culture/infinite-scroll/are-you-experiencing-posting-ennui) quindi non deve essere un fenomeno del tutto marginale. poi è ovvio che sui social commerciali parliamo comunque di numeri giganteschi.
la domanda alla base di tutto dovrebbe essere: perché mai dovremmo stare su un social media?
a questo, credo che ognuno abbia le sue risposte e molte potrebbero essere pure sovrapponibili tra molti utenti.
negli ultimi tempi sto ragionando molto su servizi e dispositivi come "bisogni indotti", che si innestano su un sostanziale analfabetismo tecnologico.
detto questo, io qua mi ci trovo bene: poche cose banali e molta comunità.
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non so se ti seguo.
Io qui ho trovato persone che mi piacciono molto e che mi riportano almeno a livello informativo in un mondo di attivismo da cui, tornando a vivere in provincia, mi sentivo esclusa per sempre.La domanda è: cosa deve offrire esattamente un social?
non tutti i social possono offrire le stesse cose.
se avessi un'attività commerciale chiaramene mi farei il profilo instagram, non l'account su mastodon. pure se volessi sfondare come influencer.
Ma qui si parla di cose estremamente interessanti molto spesso con persone che reputo interessanti e per me, come per molti altri, questo è il luogo virtuale adatto.
dato che non sono esperta di social in generale non capisco cosa bisogna offire nello specifico
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@Xabacadabra @oblomov @lysander @thornsinnercircle già il fatto che non si possono creare gruppi per esempio dentro mastodon e i suoi cloni è un bell'handicap , cosa che il vecchissimo friendica ha da sempre...per dire
