eccallà!
Fediverso
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eccallà!
Flusso di coscienza sul tema di stamattina, con in calce la notiziona di oggi (le dimissioni di Gargron da CEO di Mastodon)
https://www.andreacorinti.com/posts/ita/il-calo-del-fediverso/
agevolo link al thread di presentazione del nuovo CEO Felix Hlatky
mmh
non so, "discorso d'insediamento" di circostanza ma non è che mi piaccia molto a pelle, ma può essere che sono io che sono inguaribilmente stronzo e diffidente eh -
@outlook @Lukather @informapirata ma no no come dicevo credo si tratti di un silenziamento tecnico dove questo account è finito nel calderone perché all'epoca non lo utilizzavo, su LS e nella mia istanzina non sono mai stato silenziato che io ricordi!
Qualche mese fa avevo provato a mandare un DM da qui all'account amministratore ma ho il vago sospetto che non mi abbia letto proprio perché silenziato, credo sia un problema tecnico di mastodon non cattiva fede o altro!
@Xabacadabra sì, confermo che è così. Il tuo account risultava silenziato benché non avesse alcun provvedimento a carico, né alcuna segnalazione
Purtroppo 4 o 5 anni fa m1 ha temporaneamente silenziato M.social (e altre istanze) a causa di una campagna di spam che li aveva coinvolti.
Rimosso il ban, ecco la sorpresa: tutti gli account risultavano silenziati.E no, non erano possibili soluzioni in batch
(segue)
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undefined oblomov@sociale.network shared this topic
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@Xabacadabra sì, confermo che è così. Il tuo account risultava silenziato benché non avesse alcun provvedimento a carico, né alcuna segnalazione
Purtroppo 4 o 5 anni fa m1 ha temporaneamente silenziato M.social (e altre istanze) a causa di una campagna di spam che li aveva coinvolti.
Rimosso il ban, ecco la sorpresa: tutti gli account risultavano silenziati.E no, non erano possibili soluzioni in batch
(segue)
(segue)
L'unica possibilità era di riattivare a mano ciascun utente silenziato. Naturalmente Era impossibile farlo con tutti, per cui abbiamo iniziato a farlo poco per volta con gli account più attivi, quelli cioè che avevano scritto o pubblicato qualcosa nell'ultimo mese.
L'account di @Xabacadabra era silenzioso probabilmente perché in quel periodo era admin su livellosegreto.it e quando è tornato attivo su M.social non ci siamo accorti del problema.
Mi dispiace molto
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(segue)
L'unica possibilità era di riattivare a mano ciascun utente silenziato. Naturalmente Era impossibile farlo con tutti, per cui abbiamo iniziato a farlo poco per volta con gli account più attivi, quelli cioè che avevano scritto o pubblicato qualcosa nell'ultimo mese.
L'account di @Xabacadabra era silenzioso probabilmente perché in quel periodo era admin su livellosegreto.it e quando è tornato attivo su M.social non ci siamo accorti del problema.
Mi dispiace molto
@informapirata @outlook @Lukather non c'è problema, era proprio quello che immaginavo!
Il guaio è proprio a livello di strumenti messi a disposizione di mastodon che in casi del genere non danno piena libertà e controllo a chi amministra, quello è un punto centrale che secondo me a livello software dovrebbe essere valutato (il resto è dovuto alla non-gestione qui su mastodonsocial, capisco bene)
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undefined informapirata@mastodon.uno shared this topic
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Flusso di coscienza sul tema di stamattina, con in calce la notiziona di oggi (le dimissioni di Gargron da CEO di Mastodon)
https://www.andreacorinti.com/posts/ita/il-calo-del-fediverso/
@Xabacadabra anche io ho smesso di consiglire di provare il fediverso. chi è stato convinto in passato è finito su pixelfed per periodi brevi e poi ha smesso, pochissimi hanno provato mastodon e anche loro poco alla volta sono tornati su telegram / instagram, altri mi hanno spernacchiato. e dopotutto penso ora che abbiano le ragioni.
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@Xabacadabra anche io ho smesso di consiglire di provare il fediverso. chi è stato convinto in passato è finito su pixelfed per periodi brevi e poi ha smesso, pochissimi hanno provato mastodon e anche loro poco alla volta sono tornati su telegram / instagram, altri mi hanno spernacchiato. e dopotutto penso ora che abbiano le ragioni.
@thornsinnercircle esatto, secondo me quello che manca da diversi mesi a questa parte in tutto il contesto fediversico è ragionare sul tipo di esperienza che si vuole portare avanti:
- non ci sono multinazionali brutte e il solito tecnofeudalesimo (anche se Mastodon un minimo valvassore lo è?)
- tutto open e amministrato mediamente bene, in modo da tenere fuori nazisti e mariuoli
tutto bene eh, ma poi? Che ci stiamo a fare qui? Credo sia un po' la domanda delle domande oramai
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@thornsinnercircle esatto, secondo me quello che manca da diversi mesi a questa parte in tutto il contesto fediversico è ragionare sul tipo di esperienza che si vuole portare avanti:
- non ci sono multinazionali brutte e il solito tecnofeudalesimo (anche se Mastodon un minimo valvassore lo è?)
- tutto open e amministrato mediamente bene, in modo da tenere fuori nazisti e mariuoli
tutto bene eh, ma poi? Che ci stiamo a fare qui? Credo sia un po' la domanda delle domande oramai
@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
Che ci stiamo a fare qui?
NIENTE
Il niente che ci stavamo a fare quando eravamo ragazzini e ciondolavamo nella piazzetta/muretto/lungomare/dov'è che andavate voi.
Si sta qui, si chiacchiera, ogni tanto qualcuno dice qualche cavolata, ogni tanto si sente qualche cavolata di qualche altra istanza.
Senza obbiettivi, senza target, senza menate su mau e pinco e pallo e cazzi vari.
Senza nemmeno cercare di fare i demagoghi e disegnare una "esperienza" che non potrà che sapere di plastica e risultare comunque a inferiore a quella disegnata da team di persone che hanno studiato anni per far esattamente quello.
Tranquillamente quindi, senza tutte ste pippe mentali -
@thornsinnercircle esatto, secondo me quello che manca da diversi mesi a questa parte in tutto il contesto fediversico è ragionare sul tipo di esperienza che si vuole portare avanti:
- non ci sono multinazionali brutte e il solito tecnofeudalesimo (anche se Mastodon un minimo valvassore lo è?)
- tutto open e amministrato mediamente bene, in modo da tenere fuori nazisti e mariuoli
tutto bene eh, ma poi? Che ci stiamo a fare qui? Credo sia un po' la domanda delle domande oramai
@Xabacadabra @thornsinnercircle spiegare non consigliare è il mio mantra.
Utente linux dal lontano 1999 ho imparato che farsi i cazzi propri aiuta a pararsi il culo da lamentele, richieste infinite di supporto, critiche.
Lo vuoi usare? Scelta tua, io ti ho solo spiegato cos'è.
Volata liberi e non cagatemi il cazzo, che a me infastidiscono pure i commessi Lush che mi vogliono aiutare a scegliere il sapone ma io gia' so cosa comprare! -
@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
Che ci stiamo a fare qui?
NIENTE
Il niente che ci stavamo a fare quando eravamo ragazzini e ciondolavamo nella piazzetta/muretto/lungomare/dov'è che andavate voi.
Si sta qui, si chiacchiera, ogni tanto qualcuno dice qualche cavolata, ogni tanto si sente qualche cavolata di qualche altra istanza.
Senza obbiettivi, senza target, senza menate su mau e pinco e pallo e cazzi vari.
Senza nemmeno cercare di fare i demagoghi e disegnare una "esperienza" che non potrà che sapere di plastica e risultare comunque a inferiore a quella disegnata da team di persone che hanno studiato anni per far esattamente quello.
Tranquillamente quindi, senza tutte ste pippe mentali@lysander @thornsinnercircle e ma allora si finirà come al muretto o la piazzetta: nel deserto
non dico si debba creare chissà quale tipo di ecosistema, ma quello che descrivi a me pare più che altro il tarocco di twitter, e infatti visto che bluesky è un tarocco più vicino all'originale a quel punto si andrà lì o ci si leverà direttamente dalle palle
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@Xabacadabra @thornsinnercircle spiegare non consigliare è il mio mantra.
Utente linux dal lontano 1999 ho imparato che farsi i cazzi propri aiuta a pararsi il culo da lamentele, richieste infinite di supporto, critiche.
Lo vuoi usare? Scelta tua, io ti ho solo spiegato cos'è.
Volata liberi e non cagatemi il cazzo, che a me infastidiscono pure i commessi Lush che mi vogliono aiutare a scegliere il sapone ma io gia' so cosa comprare!@Zel @thornsinnercircle io ricordo ancora queli di foot locker una ventina d'anni fa: non ci ho mai più messo piede in vita mia e la considero una personale medaglia contro le famigerate tecniche di ICE BREAKING
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@lysander @thornsinnercircle e ma allora si finirà come al muretto o la piazzetta: nel deserto
non dico si debba creare chissà quale tipo di ecosistema, ma quello che descrivi a me pare più che altro il tarocco di twitter, e infatti visto che bluesky è un tarocco più vicino all'originale a quel punto si andrà lì o ci si leverà direttamente dalle palle
@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
(estremizzo ma non ce l'ho con te eh, si fa per parlare)
Solo il timoroso o il (perdona la parola) normie teme il deserto.
Chi invece tanto normale non lo è al muretto ci va comunque, qualunque cosa succeda, e sicuramente troverà qualche altra persona come lui perché il mondo è un posto molto ampio e ci sono davvero un sacco di persone.
Chi invece si trova male è appunto, il normie che vuole il suo fast food della mente, che va nel baretto con più gente perché chiaramente più in, e vede che il muretto si sta spopolando per la sua idea di popolamento.
E io personalmente dico sticazzi, che i normie se ne vadano affan- nel bluesky del momento, e lascino il posto a persone strane, che mi piacciono molto di più. -
@lysander @thornsinnercircle e ma allora si finirà come al muretto o la piazzetta: nel deserto
non dico si debba creare chissà quale tipo di ecosistema, ma quello che descrivi a me pare più che altro il tarocco di twitter, e infatti visto che bluesky è un tarocco più vicino all'originale a quel punto si andrà lì o ci si leverà direttamente dalle palle
@Xabacadabra @lysander @thornsinnercircle
ho due cose da dire in proposito.
La prima è che la poca elasticità del Fediverso è legata sostanzialmente al predominio di Mastodon. Ci sono progetti alternativi molto piú flessibili, ma hanno un'utenza ancora piú bassa.
E questo introduce la seconda: la gente sta dove sta la gente. Importa una sega il progetto, l'ecosistema, le funzioni e tutto quello che vogliamo. Quello che conta è dove le persone trovano le persone che vogliono trovare.
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@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
(estremizzo ma non ce l'ho con te eh, si fa per parlare)
Solo il timoroso o il (perdona la parola) normie teme il deserto.
Chi invece tanto normale non lo è al muretto ci va comunque, qualunque cosa succeda, e sicuramente troverà qualche altra persona come lui perché il mondo è un posto molto ampio e ci sono davvero un sacco di persone.
Chi invece si trova male è appunto, il normie che vuole il suo fast food della mente, che va nel baretto con più gente perché chiaramente più in, e vede che il muretto si sta spopolando per la sua idea di popolamento.
E io personalmente dico sticazzi, che i normie se ne vadano affan- nel bluesky del momento, e lascino il posto a persone strane, che mi piacciono molto di più.@lysander @thornsinnercircle tranquillo (anche se il concetto stesso di "normie" secondo me ha fatto più danni della grandine, o dei Burioni e dei Mentana blastoni)
la cosa interessante è che io invece ho visto andarsene proprio molte persone strane e rimanere molto avanzo da facebook, tra Meloni di qui cronaca di la e chi più ne ha più ne metta certe timeline mi sembrano proprio il baretto del paese, anche se quantomeno tendente "a sinistra"
il deserto dei tartari normie, insomma
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@thornsinnercircle esatto, secondo me quello che manca da diversi mesi a questa parte in tutto il contesto fediversico è ragionare sul tipo di esperienza che si vuole portare avanti:
- non ci sono multinazionali brutte e il solito tecnofeudalesimo (anche se Mastodon un minimo valvassore lo è?)
- tutto open e amministrato mediamente bene, in modo da tenere fuori nazisti e mariuoli
tutto bene eh, ma poi? Che ci stiamo a fare qui? Credo sia un po' la domanda delle domande oramai
@Xabacadabra @thornsinnercircle Che poi è il concetto per cui mastodon è pieno di gente meme eh.
L'unica cosa che unisce le persone sul "fediverso" è essenzialmente la volontà di non stare nei social mainstream, con tutte le conseguenze del caso.
Persino io, che continuo a usare mastodon nonostante i suoi ENORMI limiti per seguire persone con cui ho instaurato un rapporto anche solo di amicizia digitale, scrollo instagram per divertirmi e mastodon guardo letteralmente solo la home perché le locali sono tutte piene delle stesse persone fotocopiate.
In più ci metti che la moderazione e l'amministrazione individuale porta a casi come quello in cui non posso seguire né farmi seguire da @sans_serif_girl perché la sua istanza con moderatori pazzi ha bloccato tech.lgbt per motivi mai spiegati.
Semplicemente non può funzionare così, ma è buono per fare piccoli circoli di persone, che magari non parlano solo di guerra, politica, cose negative e quant'altro senza usare il CW perché "Oh no cenZZura capitalista".
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@Xabacadabra @lysander @thornsinnercircle
ho due cose da dire in proposito.
La prima è che la poca elasticità del Fediverso è legata sostanzialmente al predominio di Mastodon. Ci sono progetti alternativi molto piú flessibili, ma hanno un'utenza ancora piú bassa.
E questo introduce la seconda: la gente sta dove sta la gente. Importa una sega il progetto, l'ecosistema, le funzioni e tutto quello che vogliamo. Quello che conta è dove le persone trovano le persone che vogliono trovare.
@oblomov @lysander @thornsinnercircle sulla prima cosa sono d'accordo al 100%, anche se temo ci si possa fare poco a questo punto (o almeno credo)
sulla seconda, non del tutto: molta gente non sta né qua né di la, al massimo su qualche gruppetto telegram proprio perché spazi "pubblici" e aperti dove risulti facile incontrarsi per discutere di certe robe in un certo modo non esistono più, e tutto assomiglia più che altro a un incrocio tra dagospia e debaser
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@lysander @thornsinnercircle tranquillo (anche se il concetto stesso di "normie" secondo me ha fatto più danni della grandine, o dei Burioni e dei Mentana blastoni)
la cosa interessante è che io invece ho visto andarsene proprio molte persone strane e rimanere molto avanzo da facebook, tra Meloni di qui cronaca di la e chi più ne ha più ne metta certe timeline mi sembrano proprio il baretto del paese, anche se quantomeno tendente "a sinistra"
il deserto dei tartari normie, insomma
@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
Ho una brutta notizia allora, se la gente strana se n'è andata e tu non l'hai seguita perché non ti garbava o non sapevi dove fosse andata, è perché fai parte dell'avanzo di facebook, e come tale rimarrai con le cinquantenni meloniane a decomporsi lentamente sotto al sole.
Deserto dei normie, per i normie.
Io, personalmente, continuo a interagire con persone interessanti. Meno che un tempo, certo, ma continuano a esserci. Ce ne sono anche da altre parti, ma per ora non reputo il fediverso un sistema a rischio desertificazione dalle persone interessanti.
Dai normie sì, eccome, ne ho visto a badilate andarsene perché non c'era abbastanza movimiento o engagement bon voyage dico io, e bafangul -
@oblomov @lysander @thornsinnercircle sulla prima cosa sono d'accordo al 100%, anche se temo ci si possa fare poco a questo punto (o almeno credo)
sulla seconda, non del tutto: molta gente non sta né qua né di la, al massimo su qualche gruppetto telegram proprio perché spazi "pubblici" e aperti dove risulti facile incontrarsi per discutere di certe robe in un certo modo non esistono più, e tutto assomiglia più che altro a un incrocio tra dagospia e debaser
@Xabacadabra @lysander @thornsinnercircle
La questione «la gente sta dove sta la gente» è molto piú generale che non semplicemente Mastodon vs Twitter vs BS o quello che vuoi. Vale anche per WhatsApp vs Telegram vs Signal e per qualunque altra cosa. Il punto è che la gente sta dove trova ciò che vuole. Al di là delle questioni ideologiche, è anche il motivo per cui noi stiamo qui, dopo tutto.
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@Xabacadabra@mastodon.social @thornsinnercircle@livellosegreto.it
Ho una brutta notizia allora, se la gente strana se n'è andata e tu non l'hai seguita perché non ti garbava o non sapevi dove fosse andata, è perché fai parte dell'avanzo di facebook, e come tale rimarrai con le cinquantenni meloniane a decomporsi lentamente sotto al sole.
Deserto dei normie, per i normie.
Io, personalmente, continuo a interagire con persone interessanti. Meno che un tempo, certo, ma continuano a esserci. Ce ne sono anche da altre parti, ma per ora non reputo il fediverso un sistema a rischio desertificazione dalle persone interessanti.
Dai normie sì, eccome, ne ho visto a badilate andarsene perché non c'era abbastanza movimiento o engagement bon voyage dico io, e bafangul@lysander @thornsinnercircle in realtà la gente strana la sento ancora su telegram per fortuna, ma anche per questo mi ero dato una data di scadenza nel fediverso per il prossimo dicembre perché hai ragione: qui di base sono parte integrante del discorso e, con un'occhiata ai numeri (che contano quello che contano, ma permettono di ragionare fuori dalla propria bolla) la sensazione è che rimarranno piccole bolle che si sfioreranno solo di rado e l'account parodia della Meloni boostato in giro
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@Xabacadabra @thornsinnercircle Che poi è il concetto per cui mastodon è pieno di gente meme eh.
L'unica cosa che unisce le persone sul "fediverso" è essenzialmente la volontà di non stare nei social mainstream, con tutte le conseguenze del caso.
Persino io, che continuo a usare mastodon nonostante i suoi ENORMI limiti per seguire persone con cui ho instaurato un rapporto anche solo di amicizia digitale, scrollo instagram per divertirmi e mastodon guardo letteralmente solo la home perché le locali sono tutte piene delle stesse persone fotocopiate.
In più ci metti che la moderazione e l'amministrazione individuale porta a casi come quello in cui non posso seguire né farmi seguire da @sans_serif_girl perché la sua istanza con moderatori pazzi ha bloccato tech.lgbt per motivi mai spiegati.
Semplicemente non può funzionare così, ma è buono per fare piccoli circoli di persone, che magari non parlano solo di guerra, politica, cose negative e quant'altro senza usare il CW perché "Oh no cenZZura capitalista".
@haruka @thornsinnercircle @sans_serif_girl l'ultimo punto è quello che mi preoccupa di più in effetti: in teoria le piccole istanze sono una cosa positiva, in pratica mi pare rischino di risultare spesso e volentieri delle barriere che minano ulteriormente la possibilità di costruire dialoghi, vasi incomunicanti diciamo così
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@haruka @thornsinnercircle @sans_serif_girl l'ultimo punto è quello che mi preoccupa di più in effetti: in teoria le piccole istanze sono una cosa positiva, in pratica mi pare rischino di risultare spesso e volentieri delle barriere che minano ulteriormente la possibilità di costruire dialoghi, vasi incomunicanti diciamo così
@Xabacadabra @thornsinnercircle @sans_serif_girl Te considera che ho scoperto scrivendo sto messaggio che forse le due istanze hanno fatto "pace" dopo che ho contattato i mod della mia istanza chiedendo se c'era modo di risolvere sto battibecco strano di un anno fa.
No raga, mi disp. Per me il ragazzo è bravo ma non si applica. Il progetto così non ha futuro se non come alternativa un po' edgy tipo gli MSN Spaces.
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Gli ultimi otto messaggi ricevuti dalla Federazione
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@bbacc @lysander @thornsinnercircle se riesco ti rispondo in un altro post sul blog perché non ci sto nei caratteri!
Io credo che qui possa esserci un buon scambio estemporaneo (tipo una versione "virtuosa" di twitter) sebbene spesso complicato e limitato dai problemi di software, federazioni e altro - se ne discuteva altrove nel thread che è diventato gargantuesco
però spazi dove una discussione non sparisca dall'oggi al domani e le persone si sentano a proprio agio a partecipare
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grazie per questa conversazione interessante.
anche a me sembra di notare una certa stanchezza da social, ne è arrivato a parlare pure il New Yorker (qui: https://www.newyorker.com/culture/infinite-scroll/are-you-experiencing-posting-ennui) quindi non deve essere un fenomeno del tutto marginale. poi è ovvio che sui social commerciali parliamo comunque di numeri giganteschi.
la domanda alla base di tutto dovrebbe essere: perché mai dovremmo stare su un social media?
a questo, credo che ognuno abbia le sue risposte e molte potrebbero essere pure sovrapponibili tra molti utenti.
negli ultimi tempi sto ragionando molto su servizi e dispositivi come "bisogni indotti", che si innestano su un sostanziale analfabetismo tecnologico.
detto questo, io qua mi ci trovo bene: poche cose banali e molta comunità.
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non so se ti seguo.
Io qui ho trovato persone che mi piacciono molto e che mi riportano almeno a livello informativo in un mondo di attivismo da cui, tornando a vivere in provincia, mi sentivo esclusa per sempre.La domanda è: cosa deve offrire esattamente un social?
non tutti i social possono offrire le stesse cose.
se avessi un'attività commerciale chiaramene mi farei il profilo instagram, non l'account su mastodon. pure se volessi sfondare come influencer.
Ma qui si parla di cose estremamente interessanti molto spesso con persone che reputo interessanti e per me, come per molti altri, questo è il luogo virtuale adatto.
dato che non sono esperta di social in generale non capisco cosa bisogna offire nello specifico
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@Xabacadabra @oblomov @lysander @thornsinnercircle già il fatto che non si possono creare gruppi per esempio dentro mastodon e i suoi cloni è un bell'handicap , cosa che il vecchissimo friendica ha da sempre...per dire
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@elvecio @oblomov @lysander @thornsinnercircle sì assolutamente, ma più che altro come si diceva mastodon si è praticamente mangiato il fediverso (escludendo threads per i soliti motivi), poi certamente i gruppi sociali, anche quando piccoli, funzionano a numeri e vale per le catene di megahotel tanto quanto per bar e chioschi: la riflessione che secondo me serve è come rendere bello e funzionale il chiosco per chi già lo frequenta, anche se il mastodonte che di fatto lo gestisce non si lava :'D
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@Xabacadabra @oblomov @lysander @thornsinnercircle "è rendere le cose migliori per quella che già ci sta tenendo conto che molta se n'è pure andata" ti do assolutamente ragione, ma vedi, anche qui, come poi accennato anche dagli altri, succede la stessa cosa, vanno tutti o quasi dove sta la gran massa di persone, cioè il mastoverso, nonostante tutti i suoi difetti, è proprio dell'essere umano. 🥴
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@elvecio @oblomov @lysander @thornsinnercircle lo so lo so, 'ste cose le ho pure studiate :D e in realtà possono anche essere fuorvianti (il solito discorso su Calenda che stando su twitter era convinto di prendere il 60% alle elezioni o cose così)
poi che il mondo Meta abbia milioni e milioni di persone è verissimo, e certamente è ancora straordinariamente influente e polarizzante, ma per la prima volta da anni mi pare di notare un certo calo partecipativo pure lì (ma posso sbagliare)
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@elvecio @oblomov @lysander @thornsinnercircle detto questo, è innegabile che una massa enorme stia lì, e per me è anche giusto che stia solo lì e qua non ci venga (un po' per i motivi che diceva Lysander e si vedeva ancora di più durante l'esodo da twitter del 2022 con i trend sul grande fratello o simili)
il punto per me non è fare arrivare gente nuova, è rendere le cose migliori per quella che già ci sta tenendo conto che molta se n'è pure andata
